Ansgar Knauff

[cloud88]

Sau Geil, was der da macht. Da können wir uns echt auch was freuen.

... oder uns auch fragen, warum konnte beim BVB nicht passieren, was nun bei der Eintracht passiert?
Wenn seine Entwicklung so weitergeht, wird man sich a) ärgern, dass Frankfurt ihn eine ganze weitere Saison sicher hat und b) befürchten müssen, dass Ansgar nicht dahin zurückwill, wo man ihm kaum Spielanteile gab...

Man könnte auch sagen das man mit der Leihe alles richtig gemacht hat, der Spieler konnte spielen und bekam Spielanteile. Andere Teams lassen ihre Talente lieber auf der Bank versauern (Chelsea). Knauff konnte bisher sehr viel lernen was Zweikampfhärte angeht, das sieht schon deutlich besser aus als bei uns. Er wirkt vor allem widerstandsfähiger und nicht so leicht umzustoßen.

[Optimus]

Sau Geil, was der da macht. Da können wir uns echt auch was freuen.

... oder uns auch fragen, warum konnte beim BVB nicht passieren, was nun bei der Eintracht passiert?
Wenn seine Entwicklung so weitergeht, wird man sich a) ärgern, dass Frankfurt ihn eine ganze weitere Saison sicher hat und b) befürchten müssen, dass Ansgar nicht dahin zurückwill, wo man ihm kaum Spielanteile gab...

Er hat Vertrag bis 2024 beim BVB
,

[Bernd1958]

Leider gibt es für Knauff nicht das System beim BVB. Deshalb hat er unter Rose auch kaum Spielzeit bekommen. Und warum soll er dann zu uns zurückkehren wenn der Trainer nicht auf ihn setzt bzw. verständlicherweise nicht sein System auf Knauff umstellt.
Ich befürchte, dass man Knauff ziehen lässt und dann wird der Trainer bei uns gewechselt und dann würde er Einsätze bekommen

[pauli74]

Sau Geil, was der da macht. Da können wir uns echt auch was freuen.

... oder uns auch fragen, warum konnte beim BVB nicht passieren, was nun bei der Eintracht passiert?
Wenn seine Entwicklung so weitergeht, wird man sich a) ärgern, dass Frankfurt ihn eine ganze weitere Saison sicher hat und b) befürchten müssen, dass Ansgar nicht dahin zurückwill, wo man ihm kaum Spielanteile gab...

Man könnte auch sagen das man mit der Leihe alles richtig gemacht hat, der Spieler konnte spielen und bekam Spielanteile. Andere Teams lassen ihre Talente lieber auf der Bank versauern (Chelsea). Knauff konnte bisher sehr viel lernen was Zweikampfhärte angeht, das sieht schon deutlich besser aus als bei uns. Er wirkt vor allem widerstandsfähiger und nicht so leicht umzustoßen.

Ja hat man in der 80ten Minute gesehen gestern, als er sich die gelbe abgeholt hat. Tolle Vorstellung in beiden HF Spielen von ihm.

[jasper1902]

Sau Geil, was der da macht. Da können wir uns echt auch was freuen.

... oder uns auch fragen, warum konnte beim BVB nicht passieren, was nun bei der Eintracht passiert?
Wenn seine Entwicklung so weitergeht, wird man sich a) ärgern, dass Frankfurt ihn eine ganze weitere Saison sicher hat und b) befürchten müssen, dass Ansgar nicht dahin zurückwill, wo man ihm kaum Spielanteile gab...

Man könnte auch sagen das man mit der Leihe alles richtig gemacht hat, der Spieler konnte spielen und bekam Spielanteile. Andere Teams lassen ihre Talente lieber auf der Bank versauern (Chelsea). Knauff konnte bisher sehr viel lernen was Zweikampfhärte angeht, das sieht schon deutlich besser aus als bei uns. Er wirkt vor allem widerstandsfähiger und nicht so leicht umzustoßen.

So sehe ich das auch, manchmal ist ein temporärer Wechsel sinnvoll , weil der Spieler mehr Einsatzzeiten bekommt.
Ich sehe ihn ab Sommer 2023 wieder bei uns und hoffe, dass seine Entwicklung so weitergeht.

sgG

[Shafirion]

Leider gibt es für Knauff nicht das System beim BVB. Deshalb hat er unter Rose auch kaum Spielzeit bekommen. Und warum soll er dann zu uns zurückkehren wenn der Trainer nicht auf ihn setzt bzw. verständlicherweise nicht sein System auf Knauff umstellt.
Ich befürchte, dass man Knauff ziehen lässt und dann wird der Trainer bei uns gewechselt und dann würde er Einsätze bekommen

Dad klingt jetzt so, als könne Knauff ausschließlich die Rolle als Schienenspieler vor einer Dreierkette spielen. Wenn Knauff sich weiter so entwickelt, wird man ihn problemlos auch in anderen Systemen einbauen können. Und dass Rose bisher nicht auf ihn gesetzt hat, heißt auch nicht, dass Rose nicht auf ihn setzten wird, falls er 2023 als gestandenen Spieler zurückkommt.

[Bernd1958]

Leider gibt es für Knauff nicht das System beim BVB. Deshalb hat er unter Rose auch kaum Spielzeit bekommen. Und warum soll er dann zu uns zurückkehren wenn der Trainer nicht auf ihn setzt bzw. verständlicherweise nicht sein System auf Knauff umstellt.
Ich befürchte, dass man Knauff ziehen lässt und dann wird der Trainer bei uns gewechselt und dann würde er Einsätze bekommen

Dad klingt jetzt so, als könne Knauff ausschließlich die Rolle als Schienenspieler vor einer Dreierkette spielen. Wenn Knauff sich weiter so entwickelt, wird man ihn problemlos auch in anderen Systemen einbauen können.

Er spielt aber nur auf dieser Position in Frankfurt. Und Glasner wird ihn bestimmt nicht uns zu liebe auf anderen Positionen, die in Frankfurt nicht gespielt werden, einsetzen

[Shafirion]

Leider gibt es für Knauff nicht das System beim BVB. Deshalb hat er unter Rose auch kaum Spielzeit bekommen. Und warum soll er dann zu uns zurückkehren wenn der Trainer nicht auf ihn setzt bzw. verständlicherweise nicht sein System auf Knauff umstellt.
Ich befürchte, dass man Knauff ziehen lässt und dann wird der Trainer bei uns gewechselt und dann würde er Einsätze bekommen

Dad klingt jetzt so, als könne Knauff ausschließlich die Rolle als Schienenspieler vor einer Dreierkette spielen. Wenn Knauff sich weiter so entwickelt, wird man ihn problemlos auch in anderen Systemen einbauen können.

Er spielt aber nur auf dieser Position in Frankfurt. Und Glasner wird ihn bestimmt nicht uns zu liebe auf anderen Positionen, die in Frankfurt nicht gespielt werden, einsetzen

Dass er jetzt gerade in Frankfurt nur auf dieser Position spielt, heißt doch aber nicht, dass er in einem anderen Verein nicht auf einer etwas anderen Position spielen kann. Du tust gerade so, als würden ihn 1,5 Jahre in Frankfurt auf immer und ewig auf eine ganz spezifische Position festlegen. Selbst in Frankfurt hat er übrigens auch schon als Außenstürmer gespielt (gegen Bayern).

[Der Dude]

Würde mal gerne wissen ob da ne Option auf Vertragsverlängerung installiert wurde vor dem Leihgeschäft. Ein Talent zu verleihen, dass bei der Rückkehr nur noch 1 Jahr Restvertrag hat ist nicht wirklich optimal. Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, dass man da nicht vorgesorgt hat.

Ansonsten muss man mal abwarten. Knauff hat in der EL deutlich besser verformt als in der Liga. Ich freue mich über seine Entwicklung, glaube aber nicht, dass er uns diese Saison weitergeholfen hätte. Von daher win-win-win für uns, den Spieler und Frankfurt.

[sw2105]

Fest steht, Ansgar Knauff hat sich in Frankfurt bisher toll entwickelt.

Das heißt aber nicht, dass wir vor der Saison den falschen Trainer geholt haben...
Nein, das gehört hier auch nicht hin

[Bernd1958]

Leider gibt es für Knauff nicht das System beim BVB. Deshalb hat er unter Rose auch kaum Spielzeit bekommen. Und warum soll er dann zu uns zurückkehren wenn der Trainer nicht auf ihn setzt bzw. verständlicherweise nicht sein System auf Knauff umstellt.
Ich befürchte, dass man Knauff ziehen lässt und dann wird der Trainer bei uns gewechselt und dann würde er Einsätze bekommen

Dad klingt jetzt so, als könne Knauff ausschließlich die Rolle als Schienenspieler vor einer Dreierkette spielen. Wenn Knauff sich weiter so entwickelt, wird man ihn problemlos auch in anderen Systemen einbauen können.

Er spielt aber nur auf dieser Position in Frankfurt. Und Glasner wird ihn bestimmt nicht uns zu liebe auf anderen Positionen, die in Frankfurt nicht gespielt werden, einsetzen

Dass er jetzt gerade in Frankfurt nur auf dieser Position spielt, heißt doch aber nicht, dass er in einem anderen Verein nicht auf einer etwas anderen Position spielen kann. Du tust gerade so, als würden ihn 1,5 Jahre in Frankfurt auf immer und ewig auf eine ganz spezifische Position festlegen. Selbst in Frankfurt hat er übrigens auch schon als Außenstürmer gespielt (gegen Bayern).

Du verstehst mich falsch. Unter Rose gab bzw. gibt es keine Position für ihn. Und wenn er in Frankfurt auch schon Außenstürmer war, warum konnte er es bei uns nicht sein? Es geht mir darum, dass er bei uns keine Chance hatte zu spielen. Seine Leihe war dementsprechend richtig und er wird sich gut überlegen zu uns zurück zu kommen wenn er keine Chance auf Spiele sieht ( trotz Außenstürmer ).

[Der Dude]

er wird sich gut überlegen zu uns zurück zu kommen wenn er keine Chance auf Spiele sieht ( trotz Außenstürmer ).

Ist doch ne ziemlich logische Sache. Wenn er nach der Leihe bei uns keine Chance auf Spiele sieht, dann fehlts da einfach (noch) an Qualität (oder an Durchsetzungsfähigkeit) und man muss sich trennen. Guckt euch Merino, Gomez, Isak an. Das hatte einfach nicht gepasst. Ja, natürlich gibts auch ne Mitschuld der damaligen Trainer, aber konstatieren muss man, dass diese Spieler damals noch nicht die Qualität hatten um sich bei uns durchzusetzen. Gibt genug andere Beispiele die es im gleichen Alter besser gemacht haben (Pulisic, Dembele, Götze, Haaland, Reyna, Bellingham...).

[Shafirion]

Leider gibt es für Knauff nicht das System beim BVB. Deshalb hat er unter Rose auch kaum Spielzeit bekommen. Und warum soll er dann zu uns zurückkehren wenn der Trainer nicht auf ihn setzt bzw. verständlicherweise nicht sein System auf Knauff umstellt.
Ich befürchte, dass man Knauff ziehen lässt und dann wird der Trainer bei uns gewechselt und dann würde er Einsätze bekommen

Dad klingt jetzt so, als könne Knauff ausschließlich die Rolle als Schienenspieler vor einer Dreierkette spielen. Wenn Knauff sich weiter so entwickelt, wird man ihn problemlos auch in anderen Systemen einbauen können.

Er spielt aber nur auf dieser Position in Frankfurt. Und Glasner wird ihn bestimmt nicht uns zu liebe auf anderen Positionen, die in Frankfurt nicht gespielt werden, einsetzen

Dass er jetzt gerade in Frankfurt nur auf dieser Position spielt, heißt doch aber nicht, dass er in einem anderen Verein nicht auf einer etwas anderen Position spielen kann. Du tust gerade so, als würden ihn 1,5 Jahre in Frankfurt auf immer und ewig auf eine ganz spezifische Position festlegen. Selbst in Frankfurt hat er übrigens auch schon als Außenstürmer gespielt (gegen Bayern).

Du verstehst mich falsch. Unter Rose gab bzw. gibt es keine Position für ihn.

Das stimmt einfach nicht. Knauff ist gelernter Außenstürmer. So wird er bei Transfermarkt geführt; das hat er bei uns in der U23, unter Terzic und auch schon unter Rose gespielt. Wenn überhaupt wird er jetzt in Frankfurt etwas defensiver eingesetzt. Es mag auch stimmen, dass ihm das gerade guttut, weil seine defensiven Schwächen da weniger stärker zur Geltung kommen als wenn er RV spielen müsste, während ihm als Außenstürmer in der Bundesliga vielleicht noch etwas Durchschlagskraft spielt. Vielleicht ist es sogar auf Dauer seine Idealposition. Aber die Behauptung, in unserem System gebe es überhaupt keine Position für ihn, ist völlig übertrieben.

Und wenn er in Frankfurt auch schon Außenstürmer war, warum konnte er es bei uns nicht sein? Es geht mir darum, dass er bei uns keine Chance hatte zu spielen.

Das hat aber nicht unbedingt an der Position gelegen, sondern eher daran, dass ihm für uns noch etwas Qualität fehlte (und im Zweifel immer noch fehlt). Da muss man auch seine Leistungen in Frankfurt vielleicht einmal realistisch einordnen. Er hat einen Notenschnitt von 3,78 bei Kicker. Wie aussagekräftig das auch sein mag: Es ist sicher nicht so, dass er jetzt konstant die Sterne von Himmel spielt.

Seine Leihe war dementsprechend richtig und er wird sich gut überlegen zu uns zurück zu kommen wenn er keine Chance auf Spiele sieht ( trotz Außenstürmer ).

Das scheint mir ein konstruiertes Problem zu sein. Wie der Dude schon sagte: Entweder er bleibt auf einem Niveau, das unseren Ansprüchen nicht genügt. Dann kann er entweder dein Glück woanders suchen oder sich bei uns mit der Rolle des Ergänzungsspielers begnügen. So oder so droht uns kein schlimmer Verlust.

Falls er so richtig durchstartet: Warum sollte er dann nicht zurückkehren wollen? Dann hätte er doch eine glänzende Perspektive. Es ist ja im Zweifel nicht so, dass Rose etwas gegen Knauff hat. Am Ende der Leihe wird Knauff ein Gespräch mit dem Trainer führen (ob der dann Rose oder anders heißt) und die Perspektive aufgezeigt bekommen. Und falls Knauff sich großartig entwickelt, wird das dem Trainer ja kaum entgehen.

[Bernd1958]

Wir kommen da nicht mehr auf einen Nenner. Ich sehe bei uns in der Mannschaft jedenfalls niemanden der so viel oder überhaupt besser gespielt hat als er in Frankfurt.

[cloud88]

Knauff spielt aber auch nicht überragend sondern gut bis solide. Er macht noch genug Fehler und produziert auch noch einige unnötige Ballverluste gerade in der Liga.

Die Diskussion ob er 2023 bei uns eine Position finden würde oder nicht stellt sich noch gar nicht. Weder wissen wir wie Rose Plant, noch wie Flexiblem wir bis dahin werden. Dazu wird Knauff jetzt sowohl Offensive, wie Defensive eine menge dazulernen. Fakt ist aber auch das Knauff gerade erst seine größeren Schritte in der 1 Liga macht und somit am Anfang steht.

Im Winter wird man sich erst richtige Gedanken machen wie es weitergehen wird. Terzic steht im engen Kontakt zu ihm.

"„Beim BVB ist einer im Hintergrund ganz aktiv dabei, der sich um Leihspieler kümmert, und das ist Edin Terzic“, berichtet Berger. „Er war damals auch derjenige unter Lucien Favre, der darauf gedrängt hat, dass Knauff hochgezogen werden soll.“"

[Der Dude]

Wir kommen da nicht mehr auf einen Nenner. Ich sehe bei uns in der Mannschaft jedenfalls niemanden der so viel oder überhaupt besser gespielt hat als er in Frankfurt.

Weniger ein Kompliment für Knauff als vielmehr ne Schelle für unsere Außenstürmer. Denn - bei allem Respekt für Knauff und seine Entwicklung - wer behauptet dass er größenteils eine Leistung in Frankfurt gezeigt hätte, mit der er bei uns Stammspieler gewesen wäre, der übertreibt maßlos. In der EL hat er gute Spiele gemacht, in der Liga war das eher solala mit ein paar guten Szenen.

Wer kann denn bei uns auf Rechts spielen, also wer wäre seine direkte Konkurrenz? Reyna, Reus, Brandt, Hazard, Wolf. Reyna quasi die ganze Saison verletzt, Reus deswegen eher 10er bzw hängende Spitze, Brandt ist zwar das schwarze Schaf der Fansszene aber sorry - der ist Knauff noch ein ganzes Level voraus und hat viele Scorer gemacht. Hazard hat absolut unterperformt dieses Jahr, der war Knauff sicherlich nicht wirklich voraus. Da hatte man eine andere Erwartungshaltung. Wolf? Hat doch nur gespielt wegen diesem unglaublichem Verletzungspech - wäre Knauff noch im Kader gewesen hätte er in der Rückrunde sicher ein paar Spiele gemacht.

Hätte er bei uns in der Rückrunde eine Chance verdient gehabt? 100%ig. Hätte es dieses krasse Verletzungspech aber nicht gegeben, hätte er nur auf der Bank gesessen. Das wollten weder er noch der Verein, also hat man ihn verliehen. Passt doch alles.

[Pew]

Das ist halt das weit verbreitete Phänomen, dass man bei Spielern anderer Clubs vor allem die Highlights im Gedächtnis hat und bei den eigenen Spielern jede Woche die Ecken und Kanten sieht. Knauff hat zum Beispiel eine Passquote von knapp über 60%, das sagt isoliert betrachtet jetzt nicht die Welt aus, aber wenn bei uns jemand fast jeden 2. Pass zum Gegner spielten würde, dann würde der Spieler garantiert nicht so positiv gesehen werden. Auf der anderen Seite würde ein Brandt vielleicht deutlich besser wegkommen, weil als Spieler eines anderen Vereins seine Defensivschwächen und Schlampigkeiten nicht so präsent wären.

[Danny]

Das ist halt das weit verbreitete Phänomen, dass man bei Spielern anderer Clubs vor allem die Highlights im Gedächtnis hat und bei den eigenen Spielern jede Woche die Ecken und Kanten sieht.

Da hast du wohl recht.
Bei Knauff kann ich die Aufregung, die teilweise in den sozialen Medien (und auch hier ) herrscht, im Moment gar nicht nachvollziehen. Momentan ist es eine win-win-Situation für alle Beteiligten. Klarheit herrscht Stand jetzt auch: er spielt nächste Saison in Frankfurt und kehrt danach zurück. Was im Sommer 2023 ist, wer weiß denn das jetzt schon? Wer weiß, was sich bis dahin beim restlichen Personal tut bei uns, so dass es heute doch noch gar nicht relevant ist, welche Position er ab August 2023 bei uns spielen könnte/müsste/sollte. Wer wird da unser Trainer sein und wie viel Vertrauen setzt der dann in die jeweiligen Spieler? Bleibt er gesund und unverletzt und entwickelt sich in der nächsten Saison weiterhin oder stagniert er im schlechtesten Fall?
Das sind so viele ungelegte Eier, dass es müßig ist, zum jetzigen Zeitpunkt über Knauffs Zukunft zu diskutieren bzw. mit der Leihe zu hadern.

[MattiBeuti]

Das ist halt das weit verbreitete Phänomen, dass man bei Spielern anderer Clubs vor allem die Highlights im Gedächtnis hat und bei den eigenen Spielern jede Woche die Ecken und Kanten sieht.

Da hast du wohl recht.
Bei Knauff kann ich die Aufregung, die teilweise in den sozialen Medien (und auch hier ) herrscht, im Moment gar nicht nachvollziehen. Momentan ist es eine win-win-Situation für alle Beteiligten. Klarheit herrscht Stand jetzt auch: er spielt nächste Saison in Frankfurt und kehrt danach zurück. Was im Sommer 2023 ist, wer weiß denn das jetzt schon? Wer weiß, was sich bis dahin beim restlichen Personal tut bei uns, so dass es heute doch noch gar nicht relevant ist, welche Position er ab August 2023 bei uns spielen könnte/müsste/sollte. Wer wird da unser Trainer sein und wie viel Vertrauen setzt der dann in die jeweiligen Spieler? Bleibt er gesund und unverletzt und entwickelt sich in der nächsten Saison weiterhin oder stagniert er im schlechtesten Fall?
Das sind so viele ungelegte Eier, dass es müßig ist, zum jetzigen Zeitpunkt über Knauffs Zukunft zu diskutieren bzw. mit der Leihe zu hadern.

Bin ich komplett bei Euch. Wenn sich alles nur um den BVB dreht, sieht man manchmal vielleicht den Wald vor lauter Bäumen nicht. Knauff ist aktuell genau da, wo er sein sollte. Er bekommt Spielpraxis, sammelt individuelle und mannschaftliche Erfolge und entwickelt sich weiter. Diese Entwicklungsschritte, die er gerade macht, hätte er beim BVB auf diese Weise zu 99% nicht machen können. In dieser Saison hatten es fast alle BVB-Spieler schwer zu glänzen, weil es als Mannschaft nicht optimal funktioniert hat. Und gerade junge Talente entwickeln sich natürlich besser in einem gut funktionierenden System weiter. Knauff hat eine gute Zeit, die Frankfurter haben eine gute Zeit und wir profitieren dann hoffentlich nach seiner Rückkehr davon. Man muss auch mal gönnen können.

[Optimus]