22.Spieltag; Spielthread VfL Wolfsburg vs BVB

[Preusse76]

Man darf jetzt auch nicht alles kaputtreden!

Ganz unironisch ist mir gerade aufgefallen, daß in den letzten beiden Spielen eine Änderung in unserem Spiel eingetreten ist. Es gibt viel seltener die langen und hohen Bälle von hinten heraus. Das Muster von zentral hinten flach auf außen hinten und zurück in die Mitte gibt es auch viel seltener.
Das Schlimme ist, daß unser Fußball trotz dieser Veränderungen im Gesamtbild kein bisschen besser aussieht. Wir haben weiterhin kaum mal die Kontrolle über den Ball und damit auch so gut wie nie Kontrolle über den Gegner. Stattdessen bestehen unsere Spiele zum größten Teil aus Ballverlusten, dem Gerangel um unkontrollierte Bälle und Spielunterbrechungen durch Fouls, Einwürfe oder Abstöße.

[Tschuttiball]

Man darf jetzt auch nicht alles kaputtreden!

Ganz unironisch ist mir gerade aufgefallen, daß in den letzten beiden Spielen eine Änderung in unserem Spiel eingetreten ist. Es gibt viel seltener die langen und hohen Bälle von hinten heraus. Das Muster von zentral hinten flach auf außen hinten und zurück in die Mitte gibt es auch viel seltener.
Das Schlimme ist, daß unser Fußball trotz dieser Veränderungen im Gesamtbild kein bisschen besser aussieht. Wir haben weiterhin kaum mal die Kontrolle über den Ball und damit auch so gut wie nie Kontrolle über den Gegner. Stattdessen bestehen unsere Spiele zum größten Teil aus Ballverlusten, dem Gerangel um unkontrollierte Bälle und Spielunterbrechungen durch Fouls, Einwürfe oder Abstöße.

Wir haben halt auch keinen qualitativ guten Taktgeber ala Xhaka im Mittelfeld. Can ist einfach zu schlecht in dieser Beziehung und Sabitzer noch nicht wirklich angekommen in Dortmund.

[Zubitoni]

übrigens ein wunderbares muster unserer mentalität ist das gegentor.

als der ball in der luft stand, war mir klar, dass unsere luftikusse das gegentor nicht werden verhindern können. wir dagegen hätten dieses tor selbst niemals erzielt. jedes andere team hätte sich reingeworfen, in den weg gestellt, gekratzt und gebissen. unsere dagegen haben versucht, das mit ihrer ganzen klasse elegant zu lösen.

gaaaaanz lächerliche truppe, die permanent im spiel fehlentscheidungen trifft und dabei vom trainer nicht unterbrochen wird.

LOL.

[jasper1902]

Unabhängig davon , dass ich auch total angepisst bin frage ich mich warum es klar ist, dass Platz 5 nicht reicht ?
Immer wieder interessant , dass Einige hellsehen können.......

Öhm weil England aktuell grad mal 0,053 Punkte und Spanien 0.991 Punkten hinter uns dran sind.
Da brauchts jetzt net so viel Hellseherische Fähigkeiten um die Gefahr zu sehen, dass uns England gleich mal überholt.

Guckste hier:
https://www.sportschau.de/fussball/cham ... z-100.html

Das wei0 ich selbstverständlich und trotzdem heißt das zur Minute nicht, dass Deutschland fix aus den TOP2 rausfliegt, oder?
Ich gehe weiterhin davon aus , dass die Bazen Lazio rausschmeißen wird und die Pillen eine reelle Chance haben weit zu kommen.
Parallel dazu haben wir ein Stück weit selbst in der Hand und Frankfurt hat mehrfach bewiesen wie ernst sie solche Wettbewerbe nehmen.

Natürlich wird es schwer, aber so zu tun als ob das DIng schon durch wäre ist komplett übertrieben.

sgG

[Stumpen]

... lächerlich, erbärmlich, slapstickartig, unterirdisch ... wir sollte damit aufhören, weil es die Sache nicht trifft.

Mannschaft und Trainer, inklusive der sportlichen Leitung, haben einfach nicht das Format für gehoben Fußball.

Wir müssen einfach akzeptieren, dass die aktuelle Truppe wenig großartiges zu bieten hat.

Einzig die Gehaltscheckschecks sind noch gross und erinnern an Zeiten, wo dieser Verein noch für etwas stand.

Man kann uns nur wünschen, dass wir die Kurve kriegen und wieder etwas, wie sportliche Entwicklung, einsetzt. Dazu bedarf es aber viel mehr, als nur eines neuen Trainers.

[Ignazius5]

Naja, der Ball war heute nicht unser Freund. Im wahrsten Sinne des Wortes.

Ich glaube den Sportlern schon, dass die Unterbrechungen stören. Den Rhythmus verändern usw. Aber es betrifft eben auch beide Teams. Nur als Spieler selbst würde mich das auch massiv nerven. Von dem erhöhten Verletzungsrisiko gar nicht erst zu reden.

Ansonsten unnötiges bzw. vermeidbares Remis. Man weiß zwar nicht, in wie weit da schon das CL Spiel mit reingespielt hat, aber dann muss man es eben auch mal etwas sauberer verteidigen und clever über Zeit nehmen. Wobei man es bis zum Gegentor (Gewühle) in der zweiten Halbzeit noch nicht mal so schlecht gemacht hat. Was da vor allem fehlte, war das saubere, konzentrierte Konterspiel. Da haben wir dann zu viel liegen lassen, was mit dem Ergebnis zusammen dann den ganzen Spaß negativer aussehen lässt.

Über 90 Minuten gesehen ist das Remis für Wolfsburg natürlich mehr als verdient. Mit der frühen Führung und den Ergebnissen der letzten Spiele, hätte uns die Führung schon mal mehr Selbstvertrauen geben sollen. Kam uns doch total entgegen. Aber wie gesagt, dazu gehört eben auch mal, dass man seine eigenen Möglichkeiten aus Ballgewinnen auch mal konzentrierter zu Ende spielt.

Fazit: Für den Sommermodus ist noch etwas früh in der Saison.

Gruß Ignazius

[Max1909]

nochmal kurz zum heutigen Gegner: Wolfsburg hat 2024 ein einziges Spiel gewonnen. Ein Testspiel gegen Schalke

[Schwejk]

Endlich mal eine Spielkritik, die wir vorher noch niemals zu lesen bekamen:

„Was man der Mannschaft vorwerfen muss, ist, dass wir das Spiel nicht weiter kontrolliert haben. Dass
wir arrogant gespielt haben und teilweise nicht konsequent genug waren in Zweikämpfen und Passfolgen“ (Kehl).

Highly interesting, ey?

[Tschuttiball]

Endlich mal eine Spielkritik, die wir vorher noch niemals zu lesen bekamen:

„Was man der Mannschaft vorwerfen muss, ist, dass wir das Spiel nicht weiter kontrolliert haben. Dass
wir arrogant gespielt haben und teilweise nicht konsequent genug waren in Zweikämpfen und Passfolgen“ (Kehl).

Highly interesting, ey?

Ersetze "konsequent" mit "gut".

[Zubitoni]

maatsen zu holen war wohl die beste idee seit ewigkeiten. ohne ihn hätten wir vielleicht, aber auch nur vielleicht ein spiel gewonnen in der RR. er war auch heute der einzige, der sowas wie spielkultur vermittelte. alle anderen waren fußballerische witzfiguren, mit fehlentscheidungen in reihe. und schuld waren die tennisbälle.

mir soll aber bitte keiner kommen und weismachen wollen, dass die jungs es vom potential her nicht besser könnten. alle spieler haben in anderen trikots bzw in früheren zeiten schon richtig guten fußball gezeigt. ich hatte ja gehofft, dass nuri das ding etwas rumreißt, erstmalig zu erkennen gegen freiburg. aber das was ich heute gesehen habe, lässt diesen schluss leider gar nicht zu.

[El Emma]

Durch einen Punkt im Auswärtsspiel den 4. Tabellenplatz gesichert. Dann ist doch alles im grünen Bereich.

[Tonestarr]

Es war alles so vorhersehbar

Amateure in jedem Bereich

[crborusse]

Fragen, die man sich nach diesem Spiel stellt:

Warum spielt Hummels nicht mehr?
Warum bringt ein 1:0 keine Sicherheit?
Was genau sind die Fähigkeiten eines Emre Can?
Warum spielt Julian Brandt durch, der offensichtlich kraftlos war und eine Fehlpassquote von über 100% haben dürfte?
Warum wechselt man einen defensiven für einen offensiven Spieler beim Stand von 1:1 ein (Özcan für Reus)?
Warum gibt es in HZ 1 12 Minuten Nachspielzeit und in HZ 2 nur 7?
Warum wusste man bei der Bogenlampe zum 1:1 schon, dass da ein Wolfsburger drankommen wird und die Dortmunder Statisten nur zuschauen werden?
Warum spielt man gegen Freiburg gut, nur um eine Woche später wieder kaum etwas hinzubekommen?

[Ignazius5]

1: Weil Hummels wohl verletzt war.
2: Muss man die Mannschaft fragen. Im Zweifel auch die Bällewerfer.
3: Verteidigen. Das macht er im Zweifel recht gut. Hat sich auch gestern durchaus überall reingeworfen.
4: Ja, hätte man tun können. Reus oder Jadon waren aber auch nicht all zu gut im Spiel.
5: Weil die Defensive unter Druck war. Über die Wechsel kann man zwar streiten, ist aber auch eine Frage der Alternativen.
6: An der jeweiligen Nachspielzeit lag es nicht. Der BVB ist halt zu spät aufgewacht und in der Zeit davor für das Spiel zu wenig getan. Unabhängig vom Personal.
7: Das sind einfach Tore, die in solchen Situationen immer mal wieder fallen. Durcheinander, Gegner stochert nach und macht das Tor. Fällt nicht immer in Treffer bei, aber hin und wieder eben doch. Insofern ist die Frage, wie man sich zuvor anstellt.
8: Weil Freiburg ein anderes Team ist und mit Verletzungen zu tun hatte sowie der BVB zu Hause agierte. Macht dann schon ein Unterschied.

Allgemein kann man schon sagen, dass der BVB nach der frühen Führung zu leichtfertig mit den Umschaltmomenten umgegangen ist. Inwieweit das auch mit den Unterbrechungen zu tun hatte, darüber streiten sich de Geister. Nur konnte man schon sehen, dass der BVB sich mit den Unterbrechungen gestern schwerer als Wolfsburg getan hat. Was natürlich kein Grund dafür ist, es in der weiteren Spielzeit gar zu lässig anzugehen.

Gruß Ignazius

[Schwejk]

Fragen, die man sich nach diesem Spiel stellt:

Warum spielt Hummels nicht mehr?
Warum bringt ein 1:0 keine Sicherheit?
Was genau sind die Fähigkeiten eines Emre Can?
Warum spielt Julian Brandt durch, der offensichtlich kraftlos war und eine Fehlpassquote von über 100% haben dürfte?
Warum wechselt man einen defensiven für einen offensiven Spieler beim Stand von 1:1 ein (Özcan für Reus)?
Warum gibt es in HZ 1 12 Minuten Nachspielzeit und in HZ 2 nur 7?
Warum wusste man bei der Bogenlampe zum 1:1 schon, dass da ein Wolfsburger drankommen wird und die Dortmunder Statisten nur zuschauen werden?
Warum spielt man gegen Freiburg gut, nur um eine Woche später wieder kaum etwas hinzubekommen?

Berechtigte Fragen, die hier wohl kaum einer rational beantworten kann. Sie haben Bedeutung über dieses Spiel hinaus mit den genannten Besonderheiten und verweisen somit auf ein strukturelles Problem, das uns schon seit langem belästigt. Ich würde dir ja gern Telefonnummern allfällig Verantwortlicher geben, an die du deine Fragen richten könntest.
Allein, ich bin sicher, außer autotexthaltigen Stanzen wirste nix erhalten, was du dir als deren Antworten nicht selbst zusammenreimen kannst. So sad dett Janze.

Edith ergänzt: Den Anruf kannste dir auch deshalb ersparen, weil Ignazius, wie ich gerade lese, deine Fragen ja bereits beantwortet hat. Happy with that?

[Stumpen]

... Training, Training, Training.

Mehr und länger laufen, Zweikämpfe als Chance verstehen, Pässe in den Lauf und nicht in den Rücken, mit der richtigen Geschwindigkeit und zum richtigen Zeitpunkt. Dies und viele andere Selbstverständlichkeiten des Fußball 1x1 kann man trainieren.

Zusammen mit einer fundierten taktischen Ausbildung könnte sich dann auch unser Positionsspiel verbessern.

Man muss es aber auch mal tun und umsetzen.

Hilft aber alles nichts, wenn da eine Truppe auf dem Feld steht, die keine Ambitionen hat, die wenig professionell agiert und es am Willen fehlen lässt mehr zu wollen.

Am Ende ist es aber egal, sportliche Leitung, der Trainer und die Mannschaft ergänzen sich.

Es ist Fußball, Minus und Minus ergibt da nun mal kein Plus.

Qualität und Einstellung befähigen zun Platz 5 bis 8, wenn die anderen Teams mitspielen.

Mehr ist nicht drin. Dies gilt es zu akzeptieren.

[Herb]

Nach dem peinlichen Reinfall mit der arrogant vergeigten Meisterschaft hätte es einen kompletten Personalwechsel geben müssen. Auf allen Ebenen.

[Schwejk]

Hilft aber alles nichts, wenn da eine Truppe auf dem Feld steht, die keine Ambitionen hat, die wenig professionell agiert und es am Willen fehlen lässt mehr zu wollen.

Dies wiederum wirft meine Frage auf: Was ist hier als Ursache anzusehen? Eine genetische (in der BVB-DNA verankerte, unter der M-Vokabel firmierende, also schwer beeinflussbare Determinante bei entscheidenden Spielern ) oder eine mangelhafte Regiearbeit und Personalpolitik auf der Führungsetage? Die einfachste Antwort wohl: Etwas von allem.

[crborusse]

Fragen, die man sich nach diesem Spiel stellt:

Warum spielt Hummels nicht mehr?
Warum bringt ein 1:0 keine Sicherheit?
Was genau sind die Fähigkeiten eines Emre Can?
Warum spielt Julian Brandt durch, der offensichtlich kraftlos war und eine Fehlpassquote von über 100% haben dürfte?
Warum wechselt man einen defensiven für einen offensiven Spieler beim Stand von 1:1 ein (Özcan für Reus)?
Warum gibt es in HZ 1 12 Minuten Nachspielzeit und in HZ 2 nur 7?
Warum wusste man bei der Bogenlampe zum 1:1 schon, dass da ein Wolfsburger drankommen wird und die Dortmunder Statisten nur zuschauen werden?
Warum spielt man gegen Freiburg gut, nur um eine Woche später wieder kaum etwas hinzubekommen?

Berechtigte Fragen, die hier wohl kaum einer rational beantworten kann. Sie haben Bedeutung über dieses Spiel hinaus mit den genannten Besonderheiten und verweisen somit auf ein strukturelles Problem, das uns schon seit langem belästigt. Ich würde dir ja gern Telefonnummern allfällig Verantwortlicher geben, an die du deine Fragen richten könntest.
Allein, ich bin sicher, außer autotexthaltigen Stanzen wirste nix erhalten, was du dir als deren Antworten nicht selbst zusammenreimen kannst. So sad dett Janze.

Edith ergänzt: Den Anruf kannste dir auch deshalb ersparen, weil Ignazius, wie ich gerade lese, deine Fragen ja bereits beantwortet hat. Happy with that?

Bedingt. War ja auch eher aus dem Frust in den Raum geworfen. Mir würden da noch viel mehr Fragen einfallen.

[LEF]

... Training, Training, Training.

Mehr und länger laufen, Zweikämpfe als Chance verstehen, Pässe in den Lauf und nicht in den Rücken, mit der richtigen Geschwindigkeit und zum richtigen Zeitpunkt. Dies und viele andere Selbstverständlichkeiten des Fußball 1x1 kann man trainieren.

Zusammen mit einer fundierten taktischen Ausbildung könnte sich dann auch unser Positionsspiel verbessern.

Man muss es aber auch mal tun und umsetzen.

Hilft aber alles nichts, wenn da eine Truppe auf dem Feld steht, die keine Ambitionen hat, die wenig professionell agiert und es am Willen fehlen lässt mehr zu wollen.

Am Ende ist es aber egal, sportliche Leitung, der Trainer und die Mannschaft ergänzen sich.

Es ist Fußball, Minus und Minus ergibt da nun mal kein Plus.

Qualität und Einstellung befähigen zun Platz 5 bis 8, wenn die anderen Teams mitspielen.

Mehr ist nicht drin. Dies gilt es zu akzeptieren.

Wird eigentlich im Training immer noch nur auf Kleinfelder, oder sechs gegen drei gespielt ? Ich halte das für idiotisch. Das ist absolut kontraproduktiv und hat mit einer seriösen Vorbereitung auf ein Fußballspiel - mit einem großen Fußballfeld, einhergehend mit adäquaten Abmessungen - rein gar nichts zu tun. Ein Hochspringer hüpft im Training auch nicht ausschließlich über einen Gartenzaun.........