16. Spieltag: Borussia Dortmund - 1. FSV Mainz 05

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Space Lord
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Re: 16. Spieltag: Borussia Dortmund - 1. FSV Mainz 05

#21 Beitrag von Space Lord » Mo 18. Dez 2023, 15:55

Mike1985 hat geschrieben: So 17. Dez 2023, 17:27
Space Lord hat geschrieben: So 17. Dez 2023, 15:07
Mike1985 hat geschrieben: So 17. Dez 2023, 15:06 Ja klar, und dann kann man natürlich in der Winterpause einen Startrainer holen der diese Rumpftruppe auf Vordermann bringt. Ganz schön naiv. Ich nehme Wetten entgegen dass uns kein anderer Trainer LANGFRISTIG unter dieser Vereinsführung weit nach vorne bringt. Es wird wieder eine positive Serie geben und danach wird auch der neue Trainer im Stich gelassen.
Naiv ist deine Sicht zu denken, wir machen einfach so weiter und es wird von alleine besser. 🤨
Wo hab ich jemals geschrieben dass es von alleine besser werden wird? Ganz im Gegenteil, ich will dass sich alles ändert. Die ganze Führungsriege samt Mannschaft. Den Trainer sollen dann die neuen bestimmen.
Gut, dann sind wir uns ja einig ;) und darum muss in meinen Augen zeitnah die Position des Trainers getauscht werden. Die Entmachtung der Führungsetage dürfte ein eher langwieriger Prozess werden. Daher ist nicht anzunehmen, dass hier vor dem Sommer etwas in Bewegung kommt, falls überhaupt.

Ein Trainer kann sehr wohl Impulse geben. Die Kaderplätze werden neu verteilt, Spieler müssen sich neu anbieten und auch eine neue Spielidee kann hier relativ kurzfristig helfen uns wieder etwas unberechenbarer zu machen für den Gegner.

Die Mannschaft kannst Du punktuell vielleicht auch ein bisschen durchmischen im Winter, so ein AV dazu kommt, vielleicht auch noch eine Leihe oder sogar zwei für andere, mehr oder weniger qualitativ unterbesetzte Positionen.

Aber der Knackpunkt ist für mich nun einmal die Position von Terzic und an dem Punkt bin ich eben nicht bei Dir, denn ich sage: Nein! Ich halte es nicht für naiv, wenn ich fordere, wir sollten im Winter einen Trainer holen, der "diese Rumpftruppe auf Vordermann bringt." :thumbup:

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Re: 16. Spieltag: Borussia Dortmund - 1. FSV Mainz 05

#22 Beitrag von Theo » Mo 18. Dez 2023, 16:08

Welcher Trainer wäre denn aktuell frei, der uns auch auf auf lange Sicht weiterhelfen würde?

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Re: 16. Spieltag: Borussia Dortmund - 1. FSV Mainz 05

#23 Beitrag von Schwejk » Mo 18. Dez 2023, 17:01

Theo hat geschrieben: Mo 18. Dez 2023, 16:08 Welcher Trainer wäre denn aktuell frei, der uns auch auf auf lange Sicht weiterhelfen würde?
Augenblicklich noch vereinslos: Zugreifen, bevor er wieder vom Markt ist! ;)
https://www.transfermarkt.de/lucien-fav ... rainer/535
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Re: 16. Spieltag: Borussia Dortmund - 1. FSV Mainz 05

#24 Beitrag von Tschuttiball » Mo 18. Dez 2023, 18:14

Sky berichtet, dass es im Fall der Fälle, Glasner sein soll...
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Re: 16. Spieltag: Borussia Dortmund - 1. FSV Mainz 05

#25 Beitrag von Space Lord » Mo 18. Dez 2023, 18:29

Theo hat geschrieben: Mo 18. Dez 2023, 16:08 Welcher Trainer wäre denn aktuell frei, der uns auch auf auf lange Sicht weiterhelfen würde?
Tja, das ist eine gute und zugleich auch schwierige Frage. Gerade, der zweite Punkt lässt sich auf dem Papier kaum beantworten. Letztlich wird immer erst die Praxis erweisen, ob die getroffene Entscheidung eine gute war.🤷🏻‍♂️

Was wir vielleicht an dieser Stelle festhalten können, dass wir, um langfristig planen zu können, ein Konzept benötigen, das auch Fragen zur spielerischen Ausrichtung, zu den Spielertypen, usw beantwortet. Ansonsten drehen wir uns im Kreis.

Ich glaube irgendwann, vor nicht allzu ferner Zeit, einmal herausgehört zu haben aus den Worten unserer Führungsebene (Watzke), dass Du hier in Dortmund keinen Angsthasen Fußball (meine Wortwahl) spielen lassen kannst, sondern attraktiven Offensivfußball spielen musst.

Auch sollte die Integration von Talenten nicht zu kurz kommen. Ansonsten ist kaum zu erklären, wieso wir uns überhaupt noch um internationale Talente (für unsere U Mannschaften) bemühen?

In dem Fall fände ich persönlich Ces Fabregas sehr spannend, der aber ein sehr mutiger Schritt wäre, da ihm die Erfahrung fehlt oder eben Raúl, der immerhin schon RM Castilla trainiert hat und neben Alonso im Real Umfeld als der kommende Real Trainer gehandelt wird.

Frei wäre außerdem auch noch Lopetegui, der bei den Wolves gescheitert ist. Roger Schmidt wurde hier auch schon einmal genannt, als bald scheidender Trainer von Benfica, aber aktuell sitzt der noch im Sattel.

Gerne sehen würde ich hier jemanden wie Rangnick, der die viel zitierten Steine endlich einmal allesamt umdrehen könnte (einschließlich der ganz großen). Aber der freut sich auf die kommende EM und dürfte kurzfristig für ein langfristiges Engagement nicht zu begeistern sein (falls überhaupt) und ich würde in ihm auch eher den sprirtus rector sehen, ua mit der Mission unseren neuen Trainer zu scouten. ;)

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Re: 16. Spieltag: Borussia Dortmund - 1. FSV Mainz 05

#26 Beitrag von Theo » Mo 18. Dez 2023, 18:33

Tschuttiball hat geschrieben: Mo 18. Dez 2023, 18:14 Sky berichtet, dass es im Fall der Fälle, Glasner sein soll...
Wie einfallslos, vor allem Glasner ist ja nicht unbedingt wegen Erfolglosigkeit bei Frankfurt gegangen sondern weil das Verhältnis zwischen ihm und der Vereinsführung gestört war, anscheinend war das Verhältnis zum Teil der Mannschaft ebenfalls nicht intakt.
Ich glaube mittlerweile hier kann als Trainer aufschlagen wer will, in dem Verein wird es erst besser wenn sich in der Vereinsführung was ändert.
Glasner wäre dann der 8. Trainerwechsel nach Klopp (2015), Wahnsinn, da muss man sich als Verein doch auch mal hinterfragen.

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Re: 16. Spieltag: Borussia Dortmund - 1. FSV Mainz 05

#27 Beitrag von Tschuttiball » Mo 18. Dez 2023, 19:16

Theo hat geschrieben: Mo 18. Dez 2023, 18:33
Tschuttiball hat geschrieben: Mo 18. Dez 2023, 18:14 Sky berichtet, dass es im Fall der Fälle, Glasner sein soll...
Wie einfallslos, vor allem Glasner ist ja nicht unbedingt wegen Erfolglosigkeit bei Frankfurt gegangen sondern weil das Verhältnis zwischen ihm und der Vereinsführung gestört war, anscheinend war das Verhältnis zum Teil der Mannschaft ebenfalls nicht intakt.
Ich glaube mittlerweile hier kann als Trainer aufschlagen wer will, in dem Verein wird es erst besser wenn sich in der Vereinsführung was ändert.
Glasner wäre dann der 8. Trainerwechsel nach Klopp (2015), Wahnsinn, da muss man sich als Verein doch auch mal hinterfragen.
Würd halt perfekt in Watzkes & Sammers Konzept "Hat Bundesliga Erfahrung" passen...
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Re: 16. Spieltag: Borussia Dortmund - 1. FSV Mainz 05

#28 Beitrag von Stumpen » Mo 18. Dez 2023, 19:45

https://www.sport.de/news/ne6187043/med ... er-terzic/
Wie "Sky" am Montagabend enthüllte, soll sich eine Gruppe von BVB-Führungsspielern direkt an den Cheftrainer gewandt haben, um zunächst im offenen Gespräch die eigene Spielweise zu hinterfragen.
OK ... sowas sollte doch vor und nach jedem Spiel Standard sein, oder?
Mehrere Führungsspieler des Vizemeisters sollen nicht nur mit Edin Terzic, sondern auch mit Geschäftsführer Hans-Joachim Watzke gesprochen haben.
NOK ... geht gar nicht. Wenn Terzic nicht reagiert ist Kehl der nächste Ansprechpartner und dies auch nur für den Kapitän.
"Am Ende wird alles gut. Und wenn es nicht gut wird, ist es noch nicht das Ende."

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Re: 16. Spieltag: Borussia Dortmund - 1. FSV Mainz 05

#29 Beitrag von Theo » Mo 18. Dez 2023, 21:23

Stumpen hat geschrieben: Mo 18. Dez 2023, 19:45 https://www.sport.de/news/ne6187043/med ... er-terzic/
Wie "Sky" am Montagabend enthüllte, soll sich eine Gruppe von BVB-Führungsspielern direkt an den Cheftrainer gewandt haben, um zunächst im offenen Gespräch die eigene Spielweise zu hinterfragen.
OK ... sowas sollte doch vor und nach jedem Spiel Standard sein, oder?
Mehrere Führungsspieler des Vizemeisters sollen nicht nur mit Edin Terzic, sondern auch mit Geschäftsführer Hans-Joachim Watzke gesprochen haben.
NOK ... geht gar nicht. Wenn Terzic nicht reagiert ist Kehl der nächste Ansprechpartner und dies auch nur für den Kapitän.
Geht gar nicht und das muss auch Konsequenzen haben. Vielleicht liegt aber auch darin unser Problem, die Spieler sind unzufrieden, statt diesen mal gehörig den Kopf zu waschen und sie an die Verantwortung für den Verein zu erinnern, wird ihnen die Rübe nur getätschelt und an ihr Verständnis und Vertrauen appelliert. Vielleicht war man die ganze Zeit zu „verständnisvoll“, ähnlich wie bei kleinen Kindern die zu sehr verwöhnt wurden und sich dann schreiend beim Einkaufen auf den Boden werfen weil sie irgendetwas nicht bekommen.
Zuletzt geändert von Theo am Mo 18. Dez 2023, 21:30, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: 16. Spieltag: Borussia Dortmund - 1. FSV Mainz 05

#30 Beitrag von Herb » Mo 18. Dez 2023, 21:25

Vielleicht kommt ja jetzt Bewegung rein...

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Re: 16. Spieltag: Borussia Dortmund - 1. FSV Mainz 05

#31 Beitrag von Space Lord » Mo 18. Dez 2023, 21:31

Tschuttiball hat geschrieben: Mo 18. Dez 2023, 19:16
Theo hat geschrieben: Mo 18. Dez 2023, 18:33
Tschuttiball hat geschrieben: Mo 18. Dez 2023, 18:14 Sky berichtet, dass es im Fall der Fälle, Glasner sein soll...
Wie einfallslos, vor allem Glasner ist ja nicht unbedingt wegen Erfolglosigkeit bei Frankfurt gegangen sondern weil das Verhältnis zwischen ihm und der Vereinsführung gestört war, anscheinend war das Verhältnis zum Teil der Mannschaft ebenfalls nicht intakt.
Ich glaube mittlerweile hier kann als Trainer aufschlagen wer will, in dem Verein wird es erst besser wenn sich in der Vereinsführung was ändert.
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Würd halt perfekt in Watzkes & Sammers Konzept "Hat Bundesliga Erfahrung" passen...
Leider wahr.

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Re: 16. Spieltag: Borussia Dortmund - 1. FSV Mainz 05

#32 Beitrag von Zubitoni » Mo 18. Dez 2023, 22:56

glasner? nie und nimmer. wobei… der ist immer nur max. anderthalb jahre erfolgreich. würde ja zu unserer durchschnittlichen trainerverweildauer passen…
Dummheit verliert am Ende immer. Bis dahin kann‘s nur sehr teuer werden…

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Re: 16. Spieltag: Borussia Dortmund - 1. FSV Mainz 05

#33 Beitrag von Preusse76 » Di 19. Dez 2023, 00:29

Theo hat geschrieben: Mo 18. Dez 2023, 21:23 Vielleicht liegt aber auch darin unser Problem, die Spieler sind unzufrieden, statt diesen mal gehörig den Kopf zu waschen und sie an die Verantwortung für den Verein zu erinnern, wird ihnen die Rübe nur getätschelt und an ihr Verständnis und Vertrauen appelliert.
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Re: 16. Spieltag: Borussia Dortmund - 1. FSV Mainz 05

#34 Beitrag von Stumpen » Di 19. Dez 2023, 01:14

... heute wird gewonnen. Fertig. Alles andere ist nicht denkbar. :thumbup:

Charakterspiel.
"Am Ende wird alles gut. Und wenn es nicht gut wird, ist es noch nicht das Ende."

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Re: 16. Spieltag: Borussia Dortmund - 1. FSV Mainz 05

#35 Beitrag von Herb » Di 19. Dez 2023, 06:26

Wenn nicht, gibt's ja genug Ausreden.

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Re: 16. Spieltag: Borussia Dortmund - 1. FSV Mainz 05

#36 Beitrag von Bor-ussia09 » Di 19. Dez 2023, 11:31

Heute muss und wird gewonnen!
Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben.

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Re: 16. Spieltag: Borussia Dortmund - 1. FSV Mainz 05

#37 Beitrag von Bernd1958 » Di 19. Dez 2023, 13:17

Theo hat geschrieben: Mo 18. Dez 2023, 21:23
Stumpen hat geschrieben: Mo 18. Dez 2023, 19:45 https://www.sport.de/news/ne6187043/med ... er-terzic/
Wie "Sky" am Montagabend enthüllte, soll sich eine Gruppe von BVB-Führungsspielern direkt an den Cheftrainer gewandt haben, um zunächst im offenen Gespräch die eigene Spielweise zu hinterfragen.
OK ... sowas sollte doch vor und nach jedem Spiel Standard sein, oder?
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NOK ... geht gar nicht. Wenn Terzic nicht reagiert ist Kehl der nächste Ansprechpartner und dies auch nur für den Kapitän.
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Im übrigen sind in München die Spieler auch immer zum Tegernsee gefahren und haben sich ausgeheult.

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Re: 16. Spieltag: Borussia Dortmund - 1. FSV Mainz 05

#38 Beitrag von bvbcol » Di 19. Dez 2023, 13:18

Stumpen hat geschrieben: Di 19. Dez 2023, 01:14 ... heute wird gewonnen. Fertig. Alles andere ist nicht denkbar. :thumbup:

Charakterspiel.
Leider hört die Befehlskette schon bei Dir auf, da müssten Andere den Hut aufhaben. ;)

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Re: 16. Spieltag: Borussia Dortmund - 1. FSV Mainz 05

#39 Beitrag von Bernd1958 » Di 19. Dez 2023, 13:22

Es gibt noch Karten an der Abendkasse. Das ist ja schon selten, aber ich habe auch einige Bekannte die ihre Dauerkarte für heute loswerden wollten. Keiner wollte die haben....
Es liegt nicht nur am Wochentag oder Gegner, es liegt auch an der Mannschaft.

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Re: 16. Spieltag: Borussia Dortmund - 1. FSV Mainz 05

#40 Beitrag von bvbcol » Di 19. Dez 2023, 13:28

Bernd1958 hat geschrieben: Di 19. Dez 2023, 13:22 Es gibt noch Karten an der Abendkasse. Das ist ja schon selten, aber ich habe auch einige Bekannte die ihre Dauerkarte für heute loswerden wollten. Keiner wollte die haben....
Es liegt nicht nur am Wochentag oder Gegner, es liegt auch an der Mannschaft.
Das wäre mal ne Ansage der Fans, einfach mal wegbleiben. Eine fast leere Süd hat mehr Aussagekraft wie jedes Transparent.
Aber wie Du schon beiläufig erwähnst werden es Watzke & Co. dann wahrscheinlich auf den Spieltag und den Weihnachtsverkehr schieben und gemütlich ihren Glühwein schlürfen.

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