34.Spieltag: Spielthread BVB vs FSV Mainz 05

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Re: 34.Spieltag: Spielthread BVB vs FSV Mainz 05

#361 Beitrag von Stumpen » Sa 27. Mai 2023, 18:27

... Alkohol und gute Freunde. Über alte Zeiten reden und über unsere Grenzen reden.

Wird schon.
"Am Ende wird alles gut. Und wenn es nicht gut wird, ist es noch nicht das Ende."

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Re: 34.Spieltag: Spielthread BVB vs FSV Mainz 05

#362 Beitrag von Ignazius5 » Sa 27. Mai 2023, 18:29

Denn der Schmerz bleibt:
Ach, das sind doch Phantomschmerzen. Sorry, Scheijk. :D

Warum sollte man sich damit aufhalten? Im Sport gibt es wenig Garantien. Man kann genauso grandios gewinnen wie verlieren. Auch wenn eine Niederlage die schlechtere Option ist.

Nimmt man die letzten fünf Spiele hatten wir mehr als genug Möglichkeiten. Wenn wir das nicht nutzen können und noch Hilfe brauchen, dann liegt es allein an uns. Dann fehlt die nötige Qualität. Und dann haben wir es auch nicht verdient. Das hat dann nichts mit Fußballgöttern zu tun.

Ist leider so.

Gruß Ignazius

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Re: 34.Spieltag: Spielthread BVB vs FSV Mainz 05

#363 Beitrag von Optimus » Sa 27. Mai 2023, 18:29

daysleeper18783 hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 18:18 Was zusätzlich wehtut: 15 Tore machen am Ende den Unterschied zwischen Topf 1 und Topf 3 in der CL. Man kann sicherlich auch aus Topf 3 weiterkommen, die Wahrscheinlichkeit nächste Saison in der CL gut abzuschneiden ist durch den Ausgang der Saison auch nochmal kleiner geworden und damit zementiert sich der Vorsprung der Bayern wahrscheinlich weiter und weiter.
Stand jetzt müssten wir in Topf 2 kommen.
Optimisten, Pessimisten - letztlich liegen beide falsch. Aber der Optimist lebt glücklicher.
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Re: 34.Spieltag: Spielthread BVB vs FSV Mainz 05

#364 Beitrag von Alfalfa » Sa 27. Mai 2023, 18:32


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Re: 34.Spieltag: Spielthread BVB vs FSV Mainz 05

#365 Beitrag von Schwejk » Sa 27. Mai 2023, 18:38

Ignazius5 hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 18:29
Denn der Schmerz bleibt:
Ach, das sind doch Phantomschmerzen. Sorry, Scheijk. :D

Warum sollte man sich damit aufhalten? Im Sport gibt es wenig Garantien. Man kann genauso grandios gewinnen wie verlieren. Auch wenn eine Niederlage die schlechtere Option ist. (..)


Gruß Ignazius
Sorry, Ignazius, das sind aber doch wohlfeile Gratisformeln oder Binsen.
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Re: 34.Spieltag: Spielthread BVB vs FSV Mainz 05

#366 Beitrag von Optimus » Sa 27. Mai 2023, 18:43

Tonestarr hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 18:06 Ich hab das Szenario fest eingeplant gehabt

Wir mental von der Rolle weil man was gewinnen kann und Mainz ohne Druck kann befreit aufspielen
Sehe ich auch so.
Wie heute Hertha. Gewinnen in Wolfsburg, die noch eine Europa-Pokal Chance hatten.
Wie Hoffenheim. Die konnten in Stuttgart frei aufspielen. Die Stuttgarter hätten mit einem Sieg die Augsburger auf den Relegationsplatz schießen können.
Union tat sich sehr schwer zu Haus gegen Werder für die es um nichts ging.
Fußball ist auch eine Kopfsache
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Re: 34.Spieltag: Spielthread BVB vs FSV Mainz 05

#367 Beitrag von daysleeper18783 » Sa 27. Mai 2023, 18:48

Optimus hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 18:29
daysleeper18783 hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 18:18 Was zusätzlich wehtut: 15 Tore machen am Ende den Unterschied zwischen Topf 1 und Topf 3 in der CL. Man kann sicherlich auch aus Topf 3 weiterkommen, die Wahrscheinlichkeit nächste Saison in der CL gut abzuschneiden ist durch den Ausgang der Saison auch nochmal kleiner geworden und damit zementiert sich der Vorsprung der Bayern wahrscheinlich weiter und weiter.
Stand jetzt müssten wir in Topf 2 kommen.
Stimmt, mit Juve, Pool, Chelsea und Rom/Sevilla fallen einige vor uns raus, bzw der EL Sieger wäre definitiv vor uns gewesen und der CL Sieger wäre so oder so vor uns gewesen. Und wir haben erstaunlich viele Punkte gemacht im Vergleich zur Vorsaison (trotz nur einem Sieg mehr). Sind 5 Plätze geklettert. Der Unterschied Topf 1 oder 2 ist dann natürlich kaum noch so große wie 1 und 3, da die beiden ersten Töpfe beide hochkarätigt gefüllt sind.

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Re: 34.Spieltag: Spielthread BVB vs FSV Mainz 05

#368 Beitrag von Schwejk » Sa 27. Mai 2023, 18:50

Im entscheidenden Spiel nahm die bislang primige Heimbilanz gegen einen nicht gerade übermächtigen Gegner riesigen Schaden.
Sorry, ich kann und will nicht anders: Ich skate nach, weil der Frust einfach zu tief sitzt. Auch die per Mail eintreffenden Trostworte lindern nicht den Schmerz. So sad .
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Re: 34.Spieltag: Spielthread BVB vs FSV Mainz 05

#369 Beitrag von Ignazius5 » Sa 27. Mai 2023, 18:58

Ein glasklarer Elfer ist das aber auch nicht. Im Zweifel muss man den vorherigen verwandeln bzw. mit mehr Überzeugung schießen. Der kann dann immer noch gehalten werden oder drüber gehen, aber das ist dann was anderes.

Nochmal: Wenn man Meister werden will, muss man für unterschiedliche Spielsituationen Lösungen parat haben. Und das konnten wir innerhalb der Saison so nicht anbieten bzw. uns dahingehend entwickeln. Dass wir am letzten Spieltag noch die Chancen auf den Titel hatten, lag nicht nur an uns. Wenn wir heute zuschnappen, dann okay. Hätte sich keine beschweren können. Dann wäre es auch verdient gewesen.

Wenn wir es nicht tun, dann haben wir es auch nicht verdient. An irgendeinem Punkt in so einer Situation muss man auch selbst in dem Sinne liefern, dass alle Zweifel ausgeräumt sind. Und im Fußball zählen am Ende nur die Tore, die man selber erzielt. Leider. So bitter das ist.
Sorry, Ignazius, das sind aber doch wohlfeile Gratisformeln oder Binsen.
Ja, Josef, was belieben Schwejk zu hören? Das ist doch am Ende des Tages alles geschenkt. Das heißt ja auch nicht, dass wir total versagt oder eine für unsere Verhältnisse schlechte Saison gespielt haben. Natürlich gab es da einige Unwägbarkeiten. Siehe das Drama um die Erkrankung von Haller usw.

Au meiner Sicht lag es noch nicht mal an den Nerven. Es war die Besonderheit der Dynamik des Spieles. Wir bekommen nun mal das Gegentor, was passieren kann, verwandeln dann unsere Chance zum Ausgleich nicht (Elfer) und kassieren sozusagen im Gegenzug sofort den zweiten Gegentreffer und sind im totalen Zugzwang.

Innerhalb der Saison gehen wir mit dem Remis aus dem Spiel und haben event. das Momentum der Moral auf unserer Seite. Nachteil: Heute ging es nur um den Sieg und da fehlte uns die Qualität, um Reihen der Mainzer durch eigenes zutun zu überwinden. Nicht Wille, Qualität.

Der Rest ist was für Journalisten oder gegnerische Fans.

Gruß Ignazius

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Re: 34.Spieltag: Spielthread BVB vs FSV Mainz 05

#370 Beitrag von daysleeper18783 » Sa 27. Mai 2023, 19:03

Ignazius5 hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 18:58 Ein glasklarer Elfer ist das aber auch nicht. Im Zweifel muss man den vorherigen verwandeln bzw. mit mehr Überzeugung schießen. Der kann dann immer noch gehalten werden oder drüber gehen, aber das ist dann was anderes.

Nochmal: Wenn man Meister werden will, muss man für unterschiedliche Spielsituationen Lösungen parat haben. Und das konnten wir innerhalb der Saison so nicht anbieten bzw. uns dahingehend entwickeln. Dass wir am letzten Spieltag noch die Chancen auf den Titel hatten, lag nicht nur an uns. Wenn wir heute zuschnappen, dann okay. Hätte sich keine beschweren können. Dann wäre es auch verdient gewesen.

Wenn wir es nicht tun, dann haben wir es auch nicht verdient. An irgendeinem Punkt in so einer Situation muss man auch selbst in dem Sinne liefern, dass alle Zweifel ausgeräumt sind. Und im Fußball zählen am Ende nur die Tore, die man selber erzielt. Leider. So bitter das ist.
Sorry, Ignazius, das sind aber doch wohlfeile Gratisformeln oder Binsen.
Ja, Josef, was belieben Schwejk zu hören? Das ist doch am Ende des Tages alles geschenkt. Das heißt ja auch nicht, dass wir total versagt oder eine für unsere Verhältnisse schlechte Saison gespielt haben. Natürlich gab es da einige Unwägbarkeiten. Siehe das Drama um die Erkrankung von Haller usw.

Au meiner Sicht lag es noch nicht mal an den Nerven. Es war die Besonderheit der Dynamik des Spieles. Wir bekommen nun mal das Gegentor, was passieren kann, verwandeln dann unsere Chance zum Ausgleich nicht (Elfer) und kassieren sozusagen im Gegenzug sofort den zweiten Gegentreffer und sind im totalen Zugzwang.

Innerhalb der Saison gehen wir mit dem Remis aus dem Spiel und haben event. das Momentum der Moral auf unserer Seite. Nachteil: Heute ging es nur um den Sieg und da fehlte uns die Qualität, um Reihen der Mainzer durch eigenes zutun zu überwinden. Nicht Wille, Qualität.

Der Rest ist was für Journalisten oder gegnerische Fans.

Gruß Ignazius
Im Grunde hat er Recht. Über eben diese Dynamik bei dem Spielverlauf (auch in Köln) darf man dann trotzdem Leere und Trauer verspüren. Ich würd trotzdem insgesamt der Mannschaft keinen Vorwurf machen. Man hat alles probiert. Es hat heute einfach nicht gereicht. Das ist dann zum Teil Qualität, zum Teil aber auch eine Frage des Glücks und des Pechs.

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Re: 34.Spieltag: Spielthread BVB vs FSV Mainz 05

#371 Beitrag von Ignazius5 » Sa 27. Mai 2023, 19:05

Im entscheidenden Spiel nahm die bislang primige Heimbilanz gegen einen nicht gerade übermächtigen Gegner riesigen Schaden.
Sorry, aber all das ist keine Garantie für irgendetwas. Keine Kritik, keine fehlende Emotion, kein Vorwurf ans Team oder so.

Aber wollen wir uns jetzt vom Spielbetrieb abmelden oder den Verein auflösen oder ähnliches?


Klar muss man bei Trainer und Spielern etwas schauen, aber aufgeben? Nee, das ist es nicht wert.

Gruß Ignazius

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Re: 34.Spieltag: Spielthread BVB vs FSV Mainz 05

#372 Beitrag von Schwejk » Sa 27. Mai 2023, 19:06

Ja, Josef, was belieben Schwejk zu hören? /quote]

Am besten nichts.
Das ist doch am Ende des Tages alles geschenkt.
Eben. Es sei denn, man verschafft dem eigenen Ärger Luft, u.a. wenn Dirty Harry (noch) schwächelt.;-)
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Re: 34.Spieltag: Spielthread BVB vs FSV Mainz 05

#373 Beitrag von Mike1985 » Sa 27. Mai 2023, 19:13

Das schlimmste ist erst das aufwachen morgen früh.

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Re: 34.Spieltag: Spielthread BVB vs FSV Mainz 05

#374 Beitrag von Schwejk » Sa 27. Mai 2023, 19:16

Mike1985 hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 19:13 Das schlimmste ist erst das aufwachen morgen früh.
Yep und die Stunden davor.
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Re: 34.Spieltag: Spielthread BVB vs FSV Mainz 05

#375 Beitrag von young sheet » Sa 27. Mai 2023, 19:29

Sitze fassungslos in der Innenstadt.. Die Mannschaft hatte einfach die Hosen voll. Wer in so einem Spiel so auftritt hat rein gar nichts verdient. Einfach nur blamabel. Und dann muss man gegen Ende noch auf die Bauern hoffen, die dann in letzter Sekunde das Tor machen. Ganz Europa lacht heute zurecht über uns.

Ich habe geweint wie ein kleines Kind im Stadion, schon viel erlebt, aber das toppt alles. Ich bin bedient.

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Re: 34.Spieltag: Spielthread BVB vs FSV Mainz 05

#376 Beitrag von Schwejk » Sa 27. Mai 2023, 19:33

Aufgespießt aus'm Schwatzgelb-Forum:
Die ganze Woche ging es nur um die große Party...Hotelpreise, wo kann man gucken kann, Ticketpreise, FC Köln-Romantik, usw.
Nicht einmal ging es darum, dass man auch erst noch gewinnen muss...und dann passiert genau das!
KARMA MEINE FREUNDE (…)
hört doch mit der Schönrederei auf
wir hatten eine unglaubliche Chance. mehrfach in der Saison. und jedes Mal schafft die Mannschaft es nicht Platz 1 zu verteidigen. man sollte die Enttäuschung und den Schmerz im Verein auch mal zulassen bzw. zurecht wütend sein. eine Halbserie lang haben wir die größte Grütze gespielt und erst gegen Ende der Rückrunde angefangen ansehnlich zu kicken.
verrückt genug: trotzdem hatten wir praktisch die Schale schon hier, es aber dann nicht wegen der Stärke der Bayern, sondern unserer eigenen Unfähigkeit vergurkt. Chelsea, Bayern, Leipzig, Schalke, Bochum, Mainz. beinahe jedes Mal, wenn die Mannschaft unbedingt liefern muss, fällt sie um. das gilt es aufzuarbeiten und zu analysieren.
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Re: 34.Spieltag: Spielthread BVB vs FSV Mainz 05

#377 Beitrag von pauli74 » Sa 27. Mai 2023, 19:39

Wir sind unter dem Druck innerlich zusammegebrochen.
Statt Lust zu gewinnen, hatten wir Angst zu verlieren und haben als Konsequenz das Fußballspielen eingestellt.

Im Kopf haben wir heute wohl schon vor dem Anpfiff verloren gehabt.
Blei in den Beinen seit der ersten Minute . Keiner hat sich bewegen wollen, weder vorne noch hinten.

So das letzendlich Flanken als einzige Möglichkeit blieb. (Leider können wir aber keine Kopfbälle).

Wir habe alle unsere nervösen Momente. Einfach war das sicherlich nicht für die Jungs. Aber aufarbeiten bitte!

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Re: 34.Spieltag: Spielthread BVB vs FSV Mainz 05

#378 Beitrag von Preusse76 » Sa 27. Mai 2023, 19:39

Optimus hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 18:43
Tonestarr hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 18:06 Ich hab das Szenario fest eingeplant gehabt

Wir mental von der Rolle weil man was gewinnen kann und Mainz ohne Druck kann befreit aufspielen
Sehe ich auch so.
Wie heute Hertha. Gewinnen in Wolfsburg, die noch eine Europa-Pokal Chance hatten.
Wie Hoffenheim. Die konnten in Stuttgart frei aufspielen. Die Stuttgarter hätten mit einem Sieg die Augsburger auf den Relegationsplatz schießen können.
Union tat sich sehr schwer zu Haus gegen Werder für die es um nichts ging.
Fußball ist auch eine Kopfsache
Ich dachte, nach den vergebenen Chancen in Stuttgart und Bochum hätten wir es jetzt endlich begriffen.
Ja, Kopfsache, Du sagst es.
Was ist größer? Die Angst vorm Scheitern oder die Gier etwas zu gewinnen. Genau diese Frage unterscheidet sehr gute Spieler von guten Spielern.
Ignazius5 hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 17:58 Aber dennoch: Hört hier auf zu jammern und zu trauern. Das sage ich vor allem eher an die Adresse der Spieler. Das ist es nicht wert!
Richtig!
Ich habe auch keine Lust, lange zu trauen und mir die Laune verderben zu lassen.

Ich wünsche euch allen viel Kraft, daß ihr gut (und hoffentlich schnell) drüber wegkommt.
Nächste Saison geht alles wieder von vorne los.
Einmal Borusse, immer Borusse! :thumbup:

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Re: 34.Spieltag: Spielthread BVB vs FSV Mainz 05

#379 Beitrag von Schwejk » Sa 27. Mai 2023, 19:45

pauli74 hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 19:39 Wir sind unter dem Druck innerlich zusammegebrochen.
Statt Lust zu gewinnen, hatten wir Angst zu verlieren und haben als Konsequenz das Fußballspielen eingestellt.

Im Kopf haben wir heute wohl schon vor dem Anpfiff verloren gehabt.
Blei in den Beinen seit der ersten Minute . Keiner hat sich bewegen wollen, weder vorne noch hinten.

So das letzendlich Flanken als einzige Möglichkeit blieb. (Leider können wir aber keine Kopfbälle).

Wir habe alle unsere nervösen Momente. Einfach war das sicherlich nicht für die Jungs. Aber aufarbeiten bitte!
SPOM titelt: Angst essen Schale auf.
Wer glücklich ist, bedarf nicht der Bosheit (Horkheimer).
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Re: 34.Spieltag: Spielthread BVB vs FSV Mainz 05

#380 Beitrag von Stumpen » Sa 27. Mai 2023, 19:47

... Alkohol und gute Freunde. Über alte Zeiten reden und über unsere Grenzen reden.

Wird schon.
"Am Ende wird alles gut. Und wenn es nicht gut wird, ist es noch nicht das Ende."

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