32.Spieltag: Spielthread BVB vs Ponies

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BVBUli09
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Re: 32.Spieltag: Spielthread BVB vs Ponies

#101 Beitrag von BVBUli09 » So 14. Mai 2023, 13:25

Schwejk hat geschrieben: So 14. Mai 2023, 13:05
sw2105 hat geschrieben: So 14. Mai 2023, 12:55
jasper1902 hat geschrieben: So 14. Mai 2023, 11:53 Interessant wie man den 11.Heimsieg in Serie niedermachen kann - Respekt !!!!

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So ist leider der Tenor hier. Wenn es zur Halbzeit 4:0 steht, muss es am Ende mindestens 8:0 stehen. Mindestens!
Ansonsten fehlt es der Mannschaft am Willen und an der Leidenschaft, evtl auch an Mentalität oder Qualität.

In der Rückrunde hat die Mannschaft in 15 Spielen 36 Punkte geholt. Das ist ein Schnitt von 2,4 Pkt/Spiel. Mehr als in den Meisterjahren 2011/12 (über die gesamte Saison gesehen).
Aber 36 Punkte sind eben für einige hier 9 Punkte zu wenig! :shock:
Korrekt: Wogegen allerdings nicht verschlägt, daß der BVB seine tollen Werte nicht krönt, indem er "mit dem Hintern wieder einreißt", was er zuvor aufgebaut hat; konkret: indem er auch und gerade gegen Abstiegskandidaten unnötigerweise (ja: zuweilen in skandalöser Weise) Punkte liegenließ. So sad.
Okay, alles bereits hier zu Recht zu lesen gewesen.
So schauts aus! Perfekt zusammengefasst!

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Re: 32.Spieltag: Spielthread BVB vs Ponies

#102 Beitrag von sw2105 » So 14. Mai 2023, 13:34

Schwejk hat geschrieben: So 14. Mai 2023, 13:05
sw2105 hat geschrieben: So 14. Mai 2023, 12:55
jasper1902 hat geschrieben: So 14. Mai 2023, 11:53 Interessant wie man den 11.Heimsieg in Serie niedermachen kann - Respekt !!!!

sgG
So ist leider der Tenor hier. Wenn es zur Halbzeit 4:0 steht, muss es am Ende mindestens 8:0 stehen. Mindestens!
Ansonsten fehlt es der Mannschaft am Willen und an der Leidenschaft, evtl auch an Mentalität oder Qualität.

In der Rückrunde hat die Mannschaft in 15 Spielen 36 Punkte geholt. Das ist ein Schnitt von 2,4 Pkt/Spiel. Mehr als in den Meisterjahren 2011/12 (über die gesamte Saison gesehen).
Aber 36 Punkte sind eben für einige hier 9 Punkte zu wenig! :shock:
Korrekt: Wogegen allerdings nicht verschlägt, daß der BVB seine tollen Werte nicht krönt, indem er "mit dem Hintern wieder einreißt", was er zuvor aufgebaut hat; konkret: indem er auch und gerade gegen Abstiegskandidaten unnötigerweise (ja: zuweilen in skandalöser Weise) Punkte liegenließ. So sad.
Okay, alles bereits hier zu Recht zu lesen gewesen.
Wenn man einen Punkterekord aufstellt, ist es zunächst völlig egal, gegen wen man die Punkte nicht holt.
Aber nur zunächst.
Denn genau genommen war es, für die Tabelle, besser, Punkte gegen Stuttgart, Bochum oder die Blauen liegenzulassen, als gegen RB, Freiburg und Union.
Eines Tages ist eines Tages zu spät...

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Re: 32.Spieltag: Spielthread BVB vs Ponies

#103 Beitrag von BVBUli09 » So 14. Mai 2023, 13:46

sw2105 hat geschrieben: So 14. Mai 2023, 13:34 Wenn man einen Punkterekord aufstellt, ist es zunächst völlig egal, gegen wen man die Punkte nicht holt.
Aber nur zunächst.
Denn genau genommen war es, für die Tabelle, besser, Punkte gegen Stuttgart, Bochum oder die Blauen liegenzulassen, als gegen RB, Freiburg und Union.
Klassische Definition von "Schönreden".

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Re: 32.Spieltag: Spielthread BVB vs Ponies

#104 Beitrag von sw2105 » So 14. Mai 2023, 13:50

BVBUli09 hat geschrieben: So 14. Mai 2023, 13:46
sw2105 hat geschrieben: So 14. Mai 2023, 13:34 Wenn man einen Punkterekord aufstellt, ist es zunächst völlig egal, gegen wen man die Punkte nicht holt.
Aber nur zunächst.
Denn genau genommen war es, für die Tabelle, besser, Punkte gegen Stuttgart, Bochum oder die Blauen liegenzulassen, als gegen RB, Freiburg und Union.
Klassische Definition von "Schönreden".
Bei mir ist das Glas eben immer halbvoll…

Kannst Du denn meine Aussage von oben widerlegen?
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Re: 32.Spieltag: Spielthread BVB vs Ponies

#105 Beitrag von Schwejk » So 14. Mai 2023, 14:00

Punkte sind Punkte, gegen wen auch immer gewonnen; im Prinzip: so weit, so gut.
Denn, das wissen wir spätestens seit dem Klugwort Kohls, „entscheidend ist, was hinten rauskommt“. Allein, ein Team, das ganz, ganz oben stehen will, darf sich solch skandalöse Schnitzer wie z.B. gegen Bremen, Schlacke, Stuttgart nicht leisten. Insofern könnten die zuvor primig gesammelten Punkte aus konträrer Sicht ebenso bloß als Polster gewertet werden, die ein Rausfallen aus der CL-Quali verhindert haben. 😉

Aber okay, auch ich weiß, daß ein Nachskaten vergangener Versäumnisse müßg ist, nix bringt, es sei denn, daraus resultiert ein Lerneffekt. „Klare Sache und damit hopp! (T. & W.) 😉
Wer glücklich ist, bedarf nicht der Bosheit (Horkheimer).
Wer denkt, ist nicht wütend (Adorno).
Nichts gibt so sehr das Gefühl der Unendlichkeit (...) wie die Dummheit (Horváth).

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Re: 32.Spieltag: Spielthread BVB vs Ponies

#106 Beitrag von Bor-ussia09 » So 14. Mai 2023, 14:02

Schwejk hat geschrieben: So 14. Mai 2023, 13:05
sw2105 hat geschrieben: So 14. Mai 2023, 12:55
jasper1902 hat geschrieben: So 14. Mai 2023, 11:53 Interessant wie man den 11.Heimsieg in Serie niedermachen kann - Respekt !!!!

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So ist leider der Tenor hier. Wenn es zur Halbzeit 4:0 steht, muss es am Ende mindestens 8:0 stehen. Mindestens!
Ansonsten fehlt es der Mannschaft am Willen und an der Leidenschaft, evtl auch an Mentalität oder Qualität.

In der Rückrunde hat die Mannschaft in 15 Spielen 36 Punkte geholt. Das ist ein Schnitt von 2,4 Pkt/Spiel. Mehr als in den Meisterjahren 2011/12 (über die gesamte Saison gesehen).
Aber 36 Punkte sind eben für einige hier 9 Punkte zu wenig! :shock:
Korrekt: Wogegen allerdings nicht verschlägt, daß der BVB seine tollen Werte nicht krönt, indem er "mit dem Hintern wieder einreißt", was er zuvor aufgebaut hat; konkret: indem er auch und gerade gegen Abstiegskandidaten unnötigerweise (ja: zuweilen in skandalöser Weise) Punkte liegenließ. So sad.
Okay, alles bereits hier zu Recht zu lesen gewesen.
Der Hauptgrund für die am Ende vielleicht fehlenden Punkte sehe ich eher durch die maue Hinrunde und die damalige Verletztenmisere.
Ob jetzt gegen einen Abstiegskandidat oder CL-Platzteilnehmer verloren wird , unnötig kann so ziemlich jede Niederlage sein.
Nichtsdestotrotz , Ärger hin ,vermeintlich unnötige Niederlage her , am Ende wird alles gut und wir werden Meister. :D
Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben.

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Re: 32.Spieltag: Spielthread BVB vs Ponies

#107 Beitrag von Space Lord » So 14. Mai 2023, 14:13

Schwejk hat geschrieben: So 14. Mai 2023, 14:00 Punkte sind Punkte, gegen wen auch immer gewonnen; im Prinzip: so weit, so gut.
Denn, das wissen wir spätestens seit dem Klugwort Kohls, „entscheidend ist, was hinten rauskommt“. Allein, ein Team, das ganz, ganz oben stehen will, darf sich solch skandalöse Schnitzer wie z.B. gegen Bremen, Schlacke, Stuttgart nicht leisten. Insofern könnten die zuvor primig gesammelten Punkte aus konträrer Sicht ebenso bloß als Polster gewertet werden, die ein Rausfallen aus der CL-Quali verhindert haben. 😉

Aber okay, auch ich weiß, daß ein Nachskaten vergangener Versäumnisse müßg ist, nix bringt, es sei denn, daraus resultiert ein Lerneffekt. „Klare Sache und damit hopp! (T. & W.) 😉
Genau dieser, von dir angesprochene Lerneffekt stellt sich leider nicht ein, wie die gestrige zweite Hälfte, konkret, die Phase des Spiels in der Gladbach zu zwei Toren gekommen ist, einmal mehr bewiesen hat.

Insofern bin ich komplett bei dir und deinem Post weiter oben im Thread, der es perfekt auf den Punkt bringt! :thumbup:

Und eben jene Schlussphase ist es, die mich mit Blick auf das Augsburg Spiel kommendes Wochenende, auch nachdenklich stimmt.

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Re: 32.Spieltag: Spielthread BVB vs Ponies

#108 Beitrag von Schwejk » So 14. Mai 2023, 14:19

Bor-ussia09 hat geschrieben: So 14. Mai 2023, 14:02
Schwejk hat geschrieben: So 14. Mai 2023, 13:05
sw2105 hat geschrieben: So 14. Mai 2023, 12:55
jasper1902 hat geschrieben: So 14. Mai 2023, 11:53 Interessant wie man den 11.Heimsieg in Serie niedermachen kann - Respekt !!!!

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So ist leider der Tenor hier. Wenn es zur Halbzeit 4:0 steht, muss es am Ende mindestens 8:0 stehen. Mindestens!
Ansonsten fehlt es der Mannschaft am Willen und an der Leidenschaft, evtl auch an Mentalität oder Qualität.

In der Rückrunde hat die Mannschaft in 15 Spielen 36 Punkte geholt. Das ist ein Schnitt von 2,4 Pkt/Spiel. Mehr als in den Meisterjahren 2011/12 (über die gesamte Saison gesehen).
Aber 36 Punkte sind eben für einige hier 9 Punkte zu wenig! :shock:
Korrekt: Wogegen allerdings nicht verschlägt, daß der BVB seine tollen Werte nicht krönt, indem er "mit dem Hintern wieder einreißt", was er zuvor aufgebaut hat; konkret: indem er auch und gerade gegen Abstiegskandidaten unnötigerweise (ja: zuweilen in skandalöser Weise) Punkte liegenließ. So sad.
Okay, alles bereits hier zu Recht zu lesen gewesen.
Der Hauptgrund für die am Ende vielleicht fehlenden Punkte sehe ich eher durch die maue Hinrunde und die damalige Verletztenmisere.
Ob jetzt gegen einen Abstiegskandidat oder CL-Platzteilnehmer verloren wird , unnötig kann so ziemlich jede Niederlage sein.
Nichtsdestotrotz , Ärger hin ,vermeintlich unnötige Niederlage her , am Ende wird alles gut und wir werden Meister. :D
Nun ja, um v.a. dieses Beispiel heranzuziehen: Ich betrachte den epischen Ausfall des BVB gegen Bremen nicht als Folge der Verletztenmisere, sondern vermute eine andere Ursache. Aber, wie geschrieben, ein müßiges, weil konsequenzloses Nachskaten, das spätestens dann zunächst seine Berechtigung verloren hat, wenn zu deiner Prognose nach der Pipi-Langstrumpf-Melodie endlich mal wieder aus voller Kehle inbrünstig gesungen werden kann: "Wer ist deutscher Meister? BVB Borussia!" ;)
Wer glücklich ist, bedarf nicht der Bosheit (Horkheimer).
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Re: 32.Spieltag: Spielthread BVB vs Ponies

#109 Beitrag von Mike1985 » So 14. Mai 2023, 18:04

Hab mir jetzt hier alles nochmal durchgelesen und habe absolut nichts lesen können dass irgendjemand den Sieg niedermacht oder der gleichen :lol: . Sind schon manchmal interessante Thesen und kommen immer von den paar gleichen Usern.

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Re: 32.Spieltag: Spielthread BVB vs Ponies

#110 Beitrag von Mike1985 » So 14. Mai 2023, 18:19

Und übrigens hat Julian Brandt laut den Ruhrnachrichten „Stuttgart-Vibes“ verspürt. Das hat ihn ein bisschen „abgefucked“.

Der kann nicht einfach mal so einen grandiosen Sieg genießen und muss immer alles schlecht reden!!

Herb
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Re: 32.Spieltag: Spielthread BVB vs Ponies

#111 Beitrag von Herb » So 14. Mai 2023, 18:54

Ich denke, es wären auch alle deutlich entspannter gewesen, wenn wir nicht schon Spiele wie z.B. gegen Bremen und Stuttgart (oder früher Schalke, Hoffenheim) erlebt hätten.

jasper1902
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Re: 32.Spieltag: Spielthread BVB vs Ponies

#112 Beitrag von jasper1902 » So 14. Mai 2023, 19:07

Herb hat geschrieben: So 14. Mai 2023, 18:54 Ich denke, es wären auch alle deutlich entspannter gewesen, wenn wir nicht schon Spiele wie z.B. gegen Bremen und Stuttgart (oder früher Schalke, Hoffenheim) erlebt hätten.
Was bitte hat das damit zu tun?
Ich war im Stadion und habe auch Schwächen gesehen , keine Frage.
Auf der anderen Seite hätten wir auch 7-8 Hütten machen können, hier wird über die Chancen der Ponies diskutiert, aber darüber nicht!

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Re: 32.Spieltag: Spielthread BVB vs Ponies

#113 Beitrag von Herb » So 14. Mai 2023, 19:36

jasper1902 hat geschrieben: So 14. Mai 2023, 19:07
Herb hat geschrieben: So 14. Mai 2023, 18:54 Ich denke, es wären auch alle deutlich entspannter gewesen, wenn wir nicht schon Spiele wie z.B. gegen Bremen und Stuttgart (oder früher Schalke, Hoffenheim) erlebt hätten.
Was bitte hat das damit zu tun?
Ich war im Stadion und habe auch Schwächen gesehen , keine Frage.
Auf der anderen Seite hätten wir auch 7-8 Hütten machen können, hier wird über die Chancen der Ponies diskutiert, aber darüber nicht!

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Ändert ja nichts daran, dass sich viele zum Schluss Sorgen um den Sieg gemacht haben. Hast du dir keine Sorgen gemacht?

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Re: 32.Spieltag: Spielthread BVB vs Ponies

#114 Beitrag von Zubitoni » So 14. Mai 2023, 23:32

Herb hat geschrieben: So 14. Mai 2023, 19:36
jasper1902 hat geschrieben: So 14. Mai 2023, 19:07
Herb hat geschrieben: So 14. Mai 2023, 18:54 Ich denke, es wären auch alle deutlich entspannter gewesen, wenn wir nicht schon Spiele wie z.B. gegen Bremen und Stuttgart (oder früher Schalke, Hoffenheim) erlebt hätten.
Was bitte hat das damit zu tun?
Ich war im Stadion und habe auch Schwächen gesehen , keine Frage.
Auf der anderen Seite hätten wir auch 7-8 Hütten machen können, hier wird über die Chancen der Ponies diskutiert, aber darüber nicht!

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Ändert ja nichts daran, dass sich viele zum Schluss Sorgen um den Sieg gemacht haben. Hast du dir keine Sorgen gemacht?
Sich Sorgen machen und über seine Sorgen schreiben sind zwei völlig unterschiedliche Dinge.
Dummheit verliert am Ende immer. Bis dahin kann‘s nur sehr teuer werden…

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Re: 32.Spieltag: Spielthread BVB vs Ponies

#115 Beitrag von Stumpen » So 14. Mai 2023, 23:57

... ob im Stadion, oder Zuhause, wir haben uns doch alle über den Sieg gefreut. Das Ende mit dem 5:2 war trotzdem eine Erlösung. Jeder hat doch die zweite Halbzeit gesehen. Mit der Leistung aus der zweiten Halbzeit hätten wir das Spiel nicht gewonnen. Is so.

Es sind die letzten Spiele der Meisterschaft. Wir haben keine Doppelbelastung mehr. Es gibt die Chance Meister zu werden.

Mehr Motivation geht doch gar nicht. Die Gier, der Wille, die Bereitschaft alles zu geben muss doch jetzt ganz ohne Frage einfach bei jedem Spieler da sein. Ob nun Stammspieler, oder dritte Reihe der Ergänzungsspieler.

Wo ist die Konzentration, um solche Spiele erwachsen zu Ende zu bringen.

Zwei Spiele noch, in denen zwei Siege Pflicht sind. Es gibt für mich auch keine Ausrede mehr, oder Rechtfertigung, die einen Punktverlust erklären könnten.
"Am Ende wird alles gut. Und wenn es nicht gut wird, ist es noch nicht das Ende."

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Re: 32.Spieltag: Spielthread BVB vs Ponies

#116 Beitrag von cloud88 » Mo 15. Mai 2023, 07:10

Man muss auch mal realistisch bleiben. Du führst 4-0 und hast immer wieder gute Gelegenheiten weiter zu erhöhen.

Der Gegner war bis auf Bensebaini schon mit der weißen Fahne unterwegs. Es ist Menschlich das man dann einige % verliert, keiner will sich noch unnötig Verletzten oder ne dumme sperre bekommen.

Das Elfmeter Geschenk sorgte lediglich dafür das manche Gladbacher nach den Auswechslungen zumindest etwas ehrenrettung betreiben wollten.

Da wir zu dem Zeitpunkt schon zu viel an den Positionen verändert hatten, kamen wir nicht mehr richtig ins Spiel. Das gleiche passiert aber auch allen anderen Teams hin und wieder.

Das einzige was mich wirklich gestört hat war Özcan der Gesitig so langsam die letzten Wochen auf dem Platz ist, das man sich fragt ob er überspielt ist, bis man sieht das er selten spielt. Vorne eine große Konter Chance fast vernummelt weil er zu langsam war und hinten fast das Gegentor.

Verstehe auch nicht wieso man sich an verlorenen Punkte aufhängt. Selbst City und Co haben solche Spiele, Fußball wird noch von Menschen gespielt und ist unberechenbar. Das einzige was stört ist das man Auswärts nur 70% abgerufen bekommt, aber wir befinden uns ohnehin im Umbruch, zur Winterpause hat doch fast jeder Angst um die CL quali gehabt, somit ist alles andere jetzt Bonus.

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Re: 32.Spieltag: Spielthread BVB vs Ponies

#117 Beitrag von crborusse » Mo 15. Mai 2023, 08:03

cloud88 hat geschrieben: Mo 15. Mai 2023, 07:10 Man muss auch mal realistisch bleiben. Du führst 4-0 und hast immer wieder gute Gelegenheiten weiter zu erhöhen.

Der Gegner war bis auf Bensebaini schon mit der weißen Fahne unterwegs. Es ist Menschlich das man dann einige % verliert, keiner will sich noch unnötig Verletzten oder ne dumme sperre bekommen.

Das Elfmeter Geschenk sorgte lediglich dafür das manche Gladbacher nach den Auswechslungen zumindest etwas ehrenrettung betreiben wollten.

Da wir zu dem Zeitpunkt schon zu viel an den Positionen verändert hatten, kamen wir nicht mehr richtig ins Spiel. Das gleiche passiert aber auch allen anderen Teams hin und wieder.

Das einzige was mich wirklich gestört hat war Özcan der Gesitig so langsam die letzten Wochen auf dem Platz ist, das man sich fragt ob er überspielt ist, bis man sieht das er selten spielt. Vorne eine große Konter Chance fast vernummelt weil er zu langsam war und hinten fast das Gegentor.

Verstehe auch nicht wieso man sich an verlorenen Punkte aufhängt. Selbst City und Co haben solche Spiele, Fußball wird noch von Menschen gespielt und ist unberechenbar. Das einzige was stört ist das man Auswärts nur 70% abgerufen bekommt, aber wir befinden uns ohnehin im Umbruch, zur Winterpause hat doch fast jeder Angst um die CL quali gehabt, somit ist alles andere jetzt Bonus.
Das ist alles richtig, aber trotzdem schien es plötzlich im Bereich des Möglichen, dass wir ein 4:0 gegen einen extrem schwachen Gegner noch verspielen. Spätestens mit dem Alleingang direkt nach dem 4:1. Und das zum wiederholten Male.
Zuletzt geändert von crborusse am Mo 15. Mai 2023, 11:03, insgesamt 1-mal geändert.
Statistik zum Revierderby: Jedes Mal, wenn der BVB gegen Schalke gewonnen, verloren oder unentschieden gespielt hat, wurde Schalke nicht Deutscher Meister.

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Re: 32.Spieltag: Spielthread BVB vs Ponies

#118 Beitrag von jasper1902 » Mo 15. Mai 2023, 08:55

Angst hatte ich nicht, auch wenn nach der Auswechslung von Hummels die Struktur fehlte.
und nach dem 4-2 hatte ich übrigens das Gefühl, dass die Truppe wieder einen Gang höher schalten kann.

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Re: 32.Spieltag: Spielthread BVB vs Ponies

#119 Beitrag von crborusse » Mo 15. Mai 2023, 09:20

jasper1902 hat geschrieben: Mo 15. Mai 2023, 08:55 Angst hatte ich nicht, auch wenn nach der Auswechslung von Hummels die Struktur fehlte.
und nach dem 4-2 hatte ich übrigens das Gefühl, dass die Truppe wieder einen Gang höher schalten kann.

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2 Minuten nach dem 4:2 gab es die Riesenchance aufs 4:3. Erst danach hat unsere Truppe wieder konzentrierter gespielt. Aber ist auch egal, manche hatten Angst, manche nicht. Gut ausgegangen ist es. ;) Dennoch: Hummels nicht auswechseln und dafür Can in die Abwehr ziehen. Stört die Struktur.
Statistik zum Revierderby: Jedes Mal, wenn der BVB gegen Schalke gewonnen, verloren oder unentschieden gespielt hat, wurde Schalke nicht Deutscher Meister.

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Re: 32.Spieltag: Spielthread BVB vs Ponies

#120 Beitrag von LEF » Mo 15. Mai 2023, 09:53

cloud88 hat geschrieben: Mo 15. Mai 2023, 07:10 Man muss auch mal realistisch bleiben. Du führst 4-0 und hast immer wieder gute Gelegenheiten weiter zu erhöhen.

Der Gegner war bis auf Bensebaini schon mit der weißen Fahne unterwegs. Es ist Menschlich das man dann einige % verliert, keiner will sich noch unnötig Verletzten oder ne dumme sperre bekommen.

Das Elfmeter Geschenk sorgte lediglich dafür das manche Gladbacher nach den Auswechslungen zumindest etwas ehrenrettung betreiben wollten.

Da wir zu dem Zeitpunkt schon zu viel an den Positionen verändert hatten, kamen wir nicht mehr richtig ins Spiel. Das gleiche passiert aber auch allen anderen Teams hin und wieder.

Das einzige was mich wirklich gestört hat war Özcan der Gesitig so langsam die letzten Wochen auf dem Platz ist, das man sich fragt ob er überspielt ist, bis man sieht das er selten spielt. Vorne eine große Konter Chance fast vernummelt weil er zu langsam war und hinten fast das Gegentor.

Verstehe auch nicht wieso man sich an verlorenen Punkte aufhängt. Selbst City und Co haben solche Spiele, Fußball wird noch von Menschen gespielt und ist unberechenbar. Das einzige was stört ist das man Auswärts nur 70% abgerufen bekommt, aber wir befinden uns ohnehin im Umbruch, zur Winterpause hat doch fast jeder Angst um die CL quali gehabt, somit ist alles andere jetzt Bonus.
Das ist schon richtig, was Du da schreibst. Zu Özcan - Sammers Königstransfer - er ist einfach nicht gut genug für eine Spitzenmannschaft. Es reicht weder technisch, noch taktisch, noch körperlich.

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