CL 1.Spieltag: Spielthread Juve vs. BVB

[Optimus]

(...)
Ärgerlich nur dass ich meinen Scotch Whisky, die Flasche hatte ich schon in der Hand, wieder in Schrank gestellt habe.

Warum das denn? Der wäre doch gerade nach dem Schlussakt angebracht gewesen.

Hast recht. Flasche wieder hergeholt, Gibt nen klitzekleinen Fingerbreit weniger.
1 Punkt ist Ok.

[runzle]

Sorry aber wenn man nach dem Ding nicht kritisieren darf, wann dann?

Boaaaah....

Natürlich darf man kritisieren... Nur alles in Grund und Boden schreiben muss man auch nicht...

Wer bestimmt letzteres?

Niemand... Wenn das hier einer bestimmen würde, wären schon ganze threads gelöscht worden....

Ich finde einfach dass wir einen sehr viel besseren Fussball momentan spielen, wie hier im Forum suggeriert wird...

Das ganze Spiel war echt gut von uns... Klar die letzten Minuten muss man abgezockter spielen, aber sonst kann man echt wenig vorwerfen...

Wir haben grundsätzlich das bessere Spiel gemacht, sehr gutes pressing, viel von der Offensive im defensiven mitgemacht 4 tore erzielt...

Und vor dem Spiel war ja ein Unentschieden ja genug...

Aber so wie ich das Forum kenne, werden eh nur die letzten 2 Minuten bewertet... Daher suhlt euch darin...

Deine Kommentare und Polemik sind extrem nervig. Du dichtest allen anderen hier immer etwas an, was einfach Quatsch ist. Nahezu niemand hat den Fußball und die Einstellung kritisiert. Ziemlich befremdlich, wenn sowas auch noch von einem Moderator in regelmäßigen Abständen kommt.

Stell dir vor, ich bin nicht nur Moderator sondern bezahle den ganzen bums aus meiner eigenen Tasche für euch... Gleichzeitig investiere ich Zeit und Nerven für das ganze hier... Ich verlange keinen Cent von dir für die Nutzung oder biete und bewerbe irgendwelche Fanartikel damit das ganze kostenneutral läuft

Und jetzt sag ich dir mal was als Besitzer des Forums... Ich bin hier in dem 24/7 modjob, weil ich für eure einträge haftbar gemacht werden kann... Das heißt, ich MUSS mir hier alles durchlesen... Das was die letzten zwei Jahre hier teilweise geschrieben wurde, war oftmals weit unter der gürtellinie... Hier geht's immer hoch her wenn's niederlagen gibt und dann wird alles positive ausgeblendet... Daher mein Sarkasmus... jetzt kannst du überlegen was du mit der Information nun machst...

Mir ging es nicht darum dich nur doof von der Seite anzumachen. Du schreibst auch sehr viel richtiges. Aber ich lese (gefühlt?) häufiger solche Kommentare, wo (gefühlt?) alle User über einen Kamm geschoren werden mit Kommentaren wie "suhlt euch darin". Ich persönlich finde das einfach etwas respektlos und es spiegelt für mich nicht die Stimmung wieder.

Ich kann deinen Frust verstehen, wenn du so viel Aufwand reinsteckst. Aber ich würde mich trotzdem freuen, wenn es hier und da weniger polemisch ist, was wiederum andere Reaktionen triggert.

Kosten usw. sind für mich nochmal andere Themen. Da kannst du ja mal drüber nachdenken diese transparent zu machen und dann einen PayPal-Pool oder ähnliches öffnen.

[crborusse]

Eigentlich hätte ich geschrieben: Geile zweite Halbzeit in Turin gewonnen, mega. Und dann kommt wieder das, was nur Borussia Dortmund in dieser Regelmäßigkeit schafft. Einen toten Gegner wieder ins Spiel zurückholen. Das gibt es doch einfach nicht.

[Tonestarr]

Sorry aber wenn man nach dem Ding nicht kritisieren darf, wann dann?

Boaaaah....

Natürlich darf man kritisieren... Nur alles in Grund und Boden schreiben muss man auch nicht...

Wer bestimmt letzteres?

Niemand... Wenn das hier einer bestimmen würde, wären schon ganze threads gelöscht worden....

Ich finde einfach dass wir einen sehr viel besseren Fussball momentan spielen, wie hier im Forum suggeriert wird...

Das ganze Spiel war echt gut von uns... Klar die letzten Minuten muss man abgezockter spielen, aber sonst kann man echt wenig vorwerfen...

Wir haben grundsätzlich das bessere Spiel gemacht, sehr gutes pressing, viel von der Offensive im defensiven mitgemacht 4 tore erzielt...

Und vor dem Spiel war ja ein Unentschieden ja genug...

Aber so wie ich das Forum kenne, werden eh nur die letzten 2 Minuten bewertet... Daher suhlt euch darin...

Deine Kommentare und Polemik sind extrem nervig. Du dichtest allen anderen hier immer etwas an, was einfach Quatsch ist. Nahezu niemand hat den Fußball und die Einstellung kritisiert. Ziemlich befremdlich, wenn sowas auch noch von einem Moderator in regelmäßigen Abständen kommt.

Stell dir vor, ich bin nicht nur Moderator sondern bezahle den ganzen bums aus meiner eigenen Tasche für euch... Gleichzeitig investiere ich Zeit und Nerven für das ganze hier... Ich verlange keinen Cent von dir für die Nutzung oder biete und bewerbe irgendwelche Fanartikel damit das ganze kostenneutral läuft

Und jetzt sag ich dir mal was als Besitzer des Forums... Ich bin hier in dem 24/7 modjob, weil ich für eure einträge haftbar gemacht werden kann... Das heißt, ich MUSS mir hier alles durchlesen... Das was die letzten zwei Jahre hier teilweise geschrieben wurde, war oftmals weit unter der gürtellinie... Hier geht's immer hoch her wenn's niederlagen gibt und dann wird alles positive ausgeblendet... Daher mein Sarkasmus... jetzt kannst du überlegen was du mit der Information nun machst...

Mir ging es nicht darum dich nur doof von der Seite anzumachen. Du schreibst auch sehr viel richtiges. Aber ich lese (gefühlt?) häufiger solche Kommentare, wo (gefühlt?) alle User über einen Kamm geschoren werden mit Kommentaren wie "suhlt euch darin". Ich persönlich finde das einfach etwas respektlos und es spiegelt für mich nicht die Stimmung wieder.

Ich kann deinen Frust verstehen, wenn du so viel Aufwand reinsteckst. Aber ich würde mich trotzdem freuen, wenn es hier und da weniger polemisch ist, was wiederum andere Reaktionen triggert.

Kosten usw. sind für mich nochmal andere Themen. Da kannst du ja mal drüber nachdenken diese transparent zu machen und dann einen PayPal-Pool oder ähnliches öffnen.

Tja, das mit dem doof anmachen hast du aber geschafft
Anyway, feedback angekommen, Versuche mich zu bessern

Thema Geld, hab ich einmal gemacht, da ist soviel Geld reingekommen dass ich die Funktion wieder abschalten musste... Mir ist das auch zuviel Aufwand dann buchführung zu machen, falls das Mal einer sehen möchte... Die paar hundert € im Jahr tun mir persönlich auch nicht weh, aber ich halte halt rechtlich den schädel hin was viele nicht wissen...

[Mike1985]

Was für ein Spektakel. Soll ich jetzt froh oder traurig sein dass ich noch in der ersten Halbzeit eingeschlafen bin?

[Bernd1958]

Lasst uns über die im Grunde sehr gute zweite Halbzeit für den Fan des Fußballs reden. Das war klasse, eigentlich mit einem sehr guten Ende für uns. Aber angefangen mit den öffentlich ausgetragenen Streitereien um den Elfmeter, fortgesetzt mit Bensebainis Verweigerung vor dem 3:4 den Ball einfach rauszupöhlen und beendet mit der Unfähigkeit 30 Sekunden vor Schluss den Ball an der gegnerischen Eckfahne zu parken, nimmt einem den ganzen positiven Eindruck vom Spiel. Wir haben zwei Punkte und etwas Geld verschenkt.

[Herb]

Es ging los im April 2016 gegen Liverpool. Seit dem ist es in unserer DNA verankert, auf den letzten Metern zu verkacken. Wie oft ist uns das jetzt schon passiert? In einzelnen Spielen kann ich es schon gar nicht mehr zählen, prominenteste Beispiele sind das 4:4 gegen Schalke, das 3:3 gegen Hoffenheim, das 2:3 gegen Bremen und das 3:3 in Stuttgart. Dazu unzählige 2:2-Spiele. Außerdem zwei komplette Saisons (2019, 2023). Es ist zu unserem Markenzeichen geworden, kurz vor Schluss zu versagen.

[Stumpen]

... war doch ein sehr unterhaltsames Spiel zumindest für den neutralen Beobachter.

Ich denke mit DNA hat dies gar nichts zu tun. Auf dem Platz fehlt einfach einer der die Truppe führt und neben dem Trainer Ansagen macht. Gerade wenn die Konzentration nachlässt muss es einen geben, der anspornt und Ansagen macht. Damals wie heute.

Nach dem 4:2 auf 5er Kette umstellen, davor Bellingham, Brandt und Gross und der Drops ist gelutscht. Ordentliches Verschieben sollte auch in der 90min noch drin sein. Mit Nmecha ist etwas Stabilität vom Platz gegangen und Bellingham ist noch nicht der, der dieser Mannschaft Stabilität gibt. Noch nicht.

Punkt gewonnen. Wolfsburg am Sonntag ist unendlich wichtiger. Da sollte man konzentrierter auftreten.

[Schwejk]

Guirassys Name fehlt
Trikot-Panne beim Champions-League-Auftritt von Borussia Dortmund
Das 4:4 in der Champions League zwischen dem BVB und Juve war ein Fußballspektakel. Vielleicht fiel deshalb auch den Mitspielern zunächst nicht auf, dass mit Serhou Guirassys Jersey etwas nicht stimmte.
https://www.spiegel.de/sport/fussball/c ... 29b22812b7

[Herb]

Kann man wegen sowas eigentlich hinterher am grünen Tisch verlieren? Das wäre die Pointe des Jahres

[pauli74]

... war doch ein sehr unterhaltsames Spiel zumindest für den neutralen Beobachter.

Ich denke mit DNA hat dies gar nichts zu tun. Auf dem Platz fehlt einfach einer der die Truppe führt und neben dem Trainer Ansagen macht. Gerade wenn die Konzentration nachlässt muss es einen geben, der anspornt und Ansagen macht. Damals wie heute.

Jup und das unterhaltsame(als neutraler Beobachter) ist doch auch viel Wert für den BvB. Wir haben uns gestern wieder weltweit Aufmerksamkeit und Respekt erspielt.
Ich als Fan hab mich gestern aber dazu auch sehr unterhalten gefühlt,
denn mit so einem guten Spiel hätte ich ehrlich gesagt vorher wirklich nicht gerechnet. Ein 0:0 hätte ich gerne zur Pause mitgenommen.

Wenn Schlotti bald zurückkommt (und in Form ist) , passiert sowas wie in Pauli und gestern wahrscheinlich auch eher nicht mehr so oft.
Der macht hinten mit Anton schon alles etwas dichter. (Hoff ich zumindest)

[Space Lord]

Ich habe vor allem in der zweiten Halbzeit ein sehr starkes Spiel von uns gesehen.

Ohne die Nachspielzeit wäre es vermutlich eines der besten Spiele gewesen, an das ich mich erinnern kann.

Keines unserer Gegentore darf so fallen.

Auf der anderen Seite geht hierbei aber auch unter, mit der Innenverteidigung von gestern werden wir so in dieser Saison nicht mehr oft zusammenspielen.

Es fehlte ein Schlotterbeck, es fehlte ein Can, ein Süle und ein Anselmino.

Ich bin sicher mit ihnen auf dem Platz, hätten wir die vielen Gegentore so nicht gefressen.

Vor dem Spiel hätte ich ein Unentschieden genommen und dabei bleibe ich auch heute, nach einer Nacht darüber schlafen.

Es war mehr drin, ohne Frage, aber Juve ist kein Fallobst.

Wenn wir die richtigen Schlüsse aus dem Spiel ziehen, kann ich mit der gefühlten Niederlage gut leben.

[Shafirion]

Was mich so wundert, ist die Erwartungshaltung gerade derjenigen, die hier besonders viel sehr kritisch sehen. Da ist - natürlich verallgemeinert - der common sense, dass wir zu wenig Klasse im Team haben, zu schlechte Mentalität, die Transfers im Sommer schlecht waren - und dann wundert man sich, dass wir keine Spitzenmannschaft sind?

Insofern verweise ich mal auf ein altes Post von mir aus dem März diesen Jahres:

Bevor mir hier wieder Schönrednerei attestiert wird ein "Disclaimer": Ich bin auch maximal frustriert, ich will nichts schönreden - ganz im Gegenteil sehe ich uns in einer auf verschiedenen Ebenen so verfahrenen Situation, dass man in einem Transfersommer gar nicht rauskommen kann. Wie man das angeht, weiß ich nicht.

Ich habe mir nie die Illusion gemacht, dass wir von heute auf morgen wieder Glanz und Gloria verbreiten. Da ist es auch egal, ob wir Sancho geholt oder es mit einem anderen Trainer als Kovac versucht hätten. Wenn es an zu vielen Stellen klemmt, muss man einen Entwicklungsprozess durchmachen.

Insofern hat mir persönlich das Spiel gestern sehr viel Hoffnung gemacht.

Ich habe Spektakel gesehen, schönen, mutigen Fußball, auswärts bei einem europäischen Spitzenverein. Ich habe eine Mannschaft gesehen, die gekämpft hat wie Löwen. Wie sich in Juves Druckphase da in jeden Ball geworfen wurde - das will ich sehen. Ich habe die Leidenschaft gesehen, die mir in den letzten Jahren so sehr gefehlt hat.

Natürlich war das Ende maximal bitter. Ich war auch so frustriert, dass ich nicht schlafen konnte (habe mir aber bissige kommentare im Forum tapfer verkniffen!). Was ich aber nicht verstehen kann, ist, wie man wegen des Ausgangs die ganzen positiven Seiten des Spiels so sehr vom Tisch wischen kann.

Natürlich sollte so etwas nicht passieren. Man kann meinetwegen auch sagen: Es darf nicht passieren. Aber wenn man sich in der CL mit den großen Vereinen messen möchte, kann es natürlich passieren und passiert eben auch. Ausschlaggebend war ja nicht nur unsere eigene Dummheit, sondern eben auch die krasse individuelle Klasse eines Kenan oder Vlahovic.

Hier heißt es, wir hätten nichts gelernt. Was soll damit gemeint sein? Gibt es die eine Lektion, die wir aus verspielten Führungen ziehen müssten, bei der wir aber leider zu blöd dazu sind? Wir haben es ja gestern gut gemacht, uns nicht einfach nur hinten reingestellt, wir haben mit allem Mut und Willen verteidigt. Und dann passiert ein individueller Fehler, wobei zur Wahrheit auch gehört, dass es Bensabaini bis dahin in der Szene überragend gemacht hat, erst im Zweikampf und dann in der Ballbehauptung. Und dann macht er etwas, was von einer breiten Brust zeugt, die sich viele gerade in solchen Fällen wünschen: Er will nicht schon wieder den Ball rausschlagen, sondern den Ballbesitzen halten. Sehr wahrscheinlich war das eine falsche Entscheidung. Aber es war keine völlige Blödheit.

Ich für meinen Teil habe gestern viel gesehen, was mir Hoffnung macht. Wir haben es auch auswärts in der CL mit dem 3-4-3 probiert, Adeyemi hat ein Riesenspiel gemacht, Couto hat (auch wenn da gestern wieder viel Schatten dabei war) weiter etwas für sein Selbstvertrauen getan, Bensabaini und Ryersson waren für mich überragend. Dazu kommen perspektivisch Schlottebeck und Can zurück, ein Silva stößt zum Team, Chukwuemeka wird hoffentlich bald die Fitness für mehr haben. Dann haben wir die Breite und den Konkurrenzkampf, den wir alle wollten. Und jetzt dürfen gerne alle über meine Schönrednerei herfallen, mir ist das egal: Mir hat das Spiel gestern 92 Minuten Riesenspaß und neue Hoffnung für die Saison gemacht.

[Tonestarr]

Was mich so wundert, ist die Erwartungshaltung gerade derjenigen, die hier besonders viel sehr kritisch sehen. Da ist - natürlich verallgemeinert - der common sense, dass wir zu wenig Klasse im Team haben, zu schlechte Mentalität, die Transfers im Sommer schlecht waren - und dann wundert man sich, dass wir keine Spitzenmannschaft sind?

Insofern verweise ich mal auf ein altes Post von mir aus dem März diesen Jahres:

Bevor mir hier wieder Schönrednerei attestiert wird ein "Disclaimer": Ich bin auch maximal frustriert, ich will nichts schönreden - ganz im Gegenteil sehe ich uns in einer auf verschiedenen Ebenen so verfahrenen Situation, dass man in einem Transfersommer gar nicht rauskommen kann. Wie man das angeht, weiß ich nicht.

Ich habe mir nie die Illusion gemacht, dass wir von heute auf morgen wieder Glanz und Gloria verbreiten. Da ist es auch egal, ob wir Sancho geholt oder es mit einem anderen Trainer als Kovac versucht hätten. Wenn es an zu vielen Stellen klemmt, muss man einen Entwicklungsprozess durchmachen.

Insofern hat mir persönlich das Spiel gestern sehr viel Hoffnung gemacht.

Ich habe Spektakel gesehen, schönen, mutigen Fußball, auswärts bei einem europäischen Spitzenverein. Ich habe eine Mannschaft gesehen, die gekämpft hat wie Löwen. Wie sich in Juves Druckphase da in jeden Ball geworfen wurde - das will ich sehen. Ich habe die Leidenschaft gesehen, die mir in den letzten Jahren so sehr gefehlt hat.

Natürlich war das Ende maximal bitter. Ich war auch so frustriert, dass ich nicht schlafen konnte (habe mir aber bissige kommentare im Forum tapfer verkniffen!). Was ich aber nicht verstehen kann, ist, wie man wegen des Ausgangs die ganzen positiven Seiten des Spiels so sehr vom Tisch wischen kann.

Natürlich sollte so etwas nicht passieren. Man kann meinetwegen auch sagen: Es darf nicht passieren. Aber wenn man sich in der CL mit den großen Vereinen messen möchte, kann es natürlich passieren und passiert eben auch. Ausschlaggebend war ja nicht nur unsere eigene Dummheit, sondern eben auch die krasse individuelle Klasse eines Kenan oder Vlahovic.

Hier heißt es, wir hätten nichts gelernt. Was soll damit gemeint sein? Gibt es die eine Lektion, die wir aus verspielten Führungen ziehen müssten, bei der wir aber leider zu blöd dazu sind? Wir haben es ja gestern gut gemacht, uns nicht einfach nur hinten reingestellt, wir haben mit allem Mut und Willen verteidigt. Und dann passiert ein individueller Fehler, wobei zur Wahrheit auch gehört, dass es Bensabaini bis dahin in der Szene überragend gemacht hat, erst im Zweikampf und dann in der Ballbehauptung. Und dann macht er etwas, was von einer breiten Brust zeugt, die sich viele gerade in solchen Fällen wünschen: Er will nicht schon wieder den Ball rausschlagen, sondern den Ballbesitzen halten. Sehr wahrscheinlich war das eine falsche Entscheidung. Aber es war keine völlige Blödheit.

Ich für meinen Teil habe gestern viel gesehen, was mir Hoffnung macht. Wir haben es auch auswärts in der CL mit dem 3-4-3 probiert, Adeyemi hat ein Riesenspiel gemacht, Couto hat (auch wenn da gestern wieder viel Schatten dabei war) weiter etwas für sein Selbstvertrauen getan, Bensabaini und Ryersson waren für mich überragend. Dazu kommen perspektivisch Schlottebeck und Can zurück, ein Silva stößt zum Team, Chukwuemeka wird hoffentlich bald die Fitness für mehr haben. Dann haben wir die Breite und den Konkurrenzkampf, den wir alle wollten. Und jetzt dürfen gerne alle über meine Schönrednerei herfallen, mir ist das egal: Mir hat das Spiel gestern 92 Minuten Riesenspaß und neue Hoffnung für die Saison gemacht.

THIS !

[Bor-ussia09]

Ich muss sagen , so einen Auftritt hätte ich in Turin von unserer Mannschaft nicht erwarten .Umso positiver bin ich überrascht worden.Es geht in die richtige Richtung.
Maximal ärgerlich sind die beiden späten Gegentore.
Aber , sch… drauf , ich habe trotzdem ein gutes Spiel gesehen und richtig Lust auf die nächste Partie bekommen.

[pauli74]

Kovac hat aus diesem Team letzes Jahr und auch jetzt sehr viel rausgeholt und ich vermute das diese Entwicklung mit Sahin nicht mehr stattgefunden und wir auch die CL nicht erreicht und das Speil gestern dann nicht statt gefunden hätte. Das sich der Erfolg fast exakt mit der Übernahme von Kovac einstellte kann aber natürlich auch Zufall gewesen sein.

Ob wir mit den neuen Transfers Erfolg haben werden, kann man nach gestern aber noch nicht wirklich beurteilen,
da von den neuen lediglich Bellingham 20 Minuten gespielt hat.
Das heißt nicht das generell alles schlecht ist. Positiv sind mir z.B. auch einige etwas ältere Transfers von Kehl in den letzen Spielen aufgefallen:

Adeyemi hat mir seinem Einsatz, Tor und Teamspirit sehr gut gefallen und man merkt das er jetzt alles gibt.
Schon länger spielen Bense, sowie Nemcha auf einem sehr hohen Level.

[Ignazius5]

Ich muss sagen , so einen Auftritt hätte ich in Turin von unserer Mannschaft nicht erwarten

Naja, aber so ganz blind sind wir dann auch nicht unterwegs. Wenn es nicht gerade gegen die absoluten Topteams in den Auswärtsspielen geht, muss sich das Team nicht zwanghaft kleiner als nötig machen. Warum sollte man da nicht auch mal einen Punkt aus Turin entführen können?

So unter "normalen" Umständen. Ohne Egoanfall (Serhou) oder temporärer Sehstörung (Bensebaine).

Ein Punkt habe ich vor dem Spiel gar nicht mal für so unrealistisch gehalten. Nichts wofür man alle möglichen Götter und Zauberformeln beschwören muss oder während des Spiel die ganze Zeit mit der heißen Nadel auf eine Voodoo Puppe
einsticht.

Vielleicht war das 4:2 zu deutlich, um sich die letzten zehn Minuten besser zu konzentrieren. Vielleicht war man aber auch etwas zu unsicher, weil Juve zuvor jeweils ausgeglichen hatte. Wer weiß.

Gruß Ignazius

[Tschuttiball]

Kovac hat aus diesem Team letzes Jahr und auch jetzt sehr viel rausgeholt und ich vermute das diese Entwicklung mit Sahin nicht mehr stattgefunden und wir auch die CL nicht erreicht und das Speil gestern dann nicht statt gefunden hätte. Das sich der Erfolg fast exakt mit der Übernahme von Kovac einstellte kann aber natürlich auch Zufall gewesen sein.

So ist es.

Kovac tut der Truppe gut. Er wird ihnen auch noch den letzten Schlendrian & Leichtsinnigkeiten austreiben

[Zubitoni]

Ein letzter gedanke zu den beiden toren. Was erfreuen wir uns wie bolle immer noch an dem malagaspiel. Dabei verschaffen wir unserer konkurrenz reihenweise solche oder sogar noch bessere ereignisse. Juve wird dieses spiel sicher noch in 10 jahren feiern. Nur mal so, ohne ein so what. Außer: alles ist relativ.

[crborusse]

Ich finde es immer noch extrem bitter. Knapp 2 Minuten machen ein riesen Spiel kaputt.