31.Spieltag: Spielthread Bazen vs BVB

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Der Dude
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Re: 31.Spieltag: Spielthread Bazen vs BVB

#201 Beitrag von Der Dude » Mo 25. Apr 2022, 10:24

So als kleines Bonbon für die VAR Hater... euch ist schon klar, dass wir ohne VAR ein Abseitstor kassiert hätten und der Elfer höchstwahrscheinlich auch nicht gegeben worden wäre?

Ist eigentlich ne klare Sache, dass mit VAR der Fußball fairer geworden ist und Fehlentscheidungen deutlich zurückgegangen sind.
Aber solange der VAR ein Mensch ist, wird es nun mal Fehler geben.

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Re: 31.Spieltag: Spielthread Bazen vs BVB

#202 Beitrag von sw2105 » Mo 25. Apr 2022, 10:31

Der Dude hat geschrieben: Mo 25. Apr 2022, 10:24
Ist eigentlich ne klare Sache, dass mit VAR der Fußball fairer geworden ist und Fehlentscheidungen deutlich zurückgegangen sind.
Aber solange der VAR ein Mensch ist, wird es nun mal Fehler geben.
Der VAR ist nicht immer nur ein Mensch, er trägt auch noch ein Bayern-Trikot :oops:
Eines Tages ist eines Tages zu spät...

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Re: 31.Spieltag: Spielthread Bazen vs BVB

#203 Beitrag von Tschuttiball » Mo 25. Apr 2022, 10:40

Der Dude hat geschrieben: Mo 25. Apr 2022, 10:24 So als kleines Bonbon für die VAR Hater... euch ist schon klar, dass wir ohne VAR ein Abseitstor kassiert hätten und der Elfer höchstwahrscheinlich auch nicht gegeben worden wäre?

Ist eigentlich ne klare Sache, dass mit VAR der Fußball fairer geworden ist und Fehlentscheidungen deutlich zurückgegangen sind.
Aber solange der VAR ein Mensch ist, wird es nun mal Fehler geben.
Durch den VAR müssen Fehlentscheidungen, besonders glasklare wie am Samstag, erkannt und korrigiert werden. Jegliche übersehene glasklare Fehlentscheidung ist eine zu viel.
Vielen Dank für alles Herr Dr. Reinhard Rauball!

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Danny
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Re: 31.Spieltag: Spielthread Bazen vs BVB

#204 Beitrag von Danny » Mo 25. Apr 2022, 12:12

Der Dude hat geschrieben: Mo 25. Apr 2022, 10:24 So als kleines Bonbon für die VAR Hater... euch ist schon klar, dass wir ohne VAR ein Abseitstor kassiert hätten und der Elfer höchstwahrscheinlich auch nicht gegeben worden wäre?

Ist eigentlich ne klare Sache, dass mit VAR der Fußball fairer geworden ist und Fehlentscheidungen deutlich zurückgegangen sind.
Aber solange der VAR ein Mensch ist, wird es nun mal Fehler geben.
Macht es aber trotzdem nicht besser, wenn eigentlich klar zu erkennende Sachen wie der Elfer nicht gegeben werden. Nur weil er zweimal seinen Job korrekt ausgeführt hat darf man sich nicht drüber ärgern, wenn er ihn mindestens ein weiteres Mal nicht korrekt ausführt? Ja, Menschen machen Fehler; gefühlt aber in manchen Situationen eben häufiger als in anderen.
Schwarz-gelbe Grüße, Dany

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Re: 31.Spieltag: Spielthread Bazen vs BVB

#205 Beitrag von Danny » Mo 25. Apr 2022, 12:16

Und noch ergänzend: ja, unterm Strich kann ich persönlich mit einer nicht korrekten Tatsachen-Entscheidung vom Referee auf dem Platz besser leben als wenn der VAR bei eigentlich glasklaren Sachen das Regelwerk in seiner eigenen Manier interpretiert.
Schwarz-gelbe Grüße, Dany

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Re: 31.Spieltag: Spielthread Bazen vs BVB

#206 Beitrag von Herb » Mo 25. Apr 2022, 12:29

Der Dude hat geschrieben: Mo 25. Apr 2022, 10:24 Ist eigentlich ne klare Sache, dass mit VAR der Fußball fairer geworden ist und Fehlentscheidungen deutlich zurückgegangen sind.
Aber solange der VAR ein Mensch ist, wird es nun mal Fehler geben.
Das sehe ich mittlerweile anders. Durch den VAR ist ein weiterer Unsicherheitsfaktor dazugekommen, also eine weitere Unwägbarkeit. Ging es früher darum, wie oft man von Fehlentscheidungen betroffen ist, geht es jetzt auch noch zusätzlich darum, wie viele davon vom VAR korrigiert werden und wie viele der Gegner korrigiert bekommt. Das kann auch mal so und mal so ausgehen. Glück und Pech sind also vielschichtiger geworden. Fairer ist das nicht.

Ich bin grundsätzlich auch ein Befürworter des VAR, aber nicht in der aktuellen Umsetzung. Vielleicht haben wir in Deutschland auch tatsächlich das falsche Personal dafür?

Herb
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Re: 31.Spieltag: Spielthread Bazen vs BVB

#207 Beitrag von Herb » Mo 25. Apr 2022, 14:35

Collinas Erben auf n-tv.de hat geschrieben:Schiri weiß, dass der BVB zu Recht schimpft
Quelle: https://www.n-tv.de/sport/fussball/coll ... 87280.html

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Re: 31.Spieltag: Spielthread Bazen vs BVB

#208 Beitrag von Zubitoni » Mo 25. Apr 2022, 17:52

zur brandt szene:

Manche Beobachter fragten sich, ob es nicht gar einen Feldverweis hätte geben müssen. Doch für Fouls mit den Stollen am Knöchel oder darunter sieht die Regelauslegung für die Schiedsrichter in den meisten Fällen nur eine Verwarnung vor, weil ein solches Vergehen regeltechnisch lediglich als rücksichtslos bewertet wird. Volltreffer mit der "offenen Sohle" oberhalb des Knöchels dagegen sollen bei hoher Intensität aufgrund der größeren Verletzungsgefahr als brutal eingestuft werden und eine Rote Karte nach sich ziehen.


war das echt noch knöchel?
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Re: 31.Spieltag: Spielthread Bazen vs BVB

#209 Beitrag von Tonestarr » Mo 25. Apr 2022, 19:41

Zubitoni hat geschrieben: Mo 25. Apr 2022, 17:52 zur brandt szene:

Manche Beobachter fragten sich, ob es nicht gar einen Feldverweis hätte geben müssen. Doch für Fouls mit den Stollen am Knöchel oder darunter sieht die Regelauslegung für die Schiedsrichter in den meisten Fällen nur eine Verwarnung vor, weil ein solches Vergehen regeltechnisch lediglich als rücksichtslos bewertet wird. Volltreffer mit der "offenen Sohle" oberhalb des Knöchels dagegen sollen bei hoher Intensität aufgrund der größeren Verletzungsgefahr als brutal eingestuft werden und eine Rote Karte nach sich ziehen.


war das echt noch knöchel?
Klar... unsere Spieler haben auch einen anderen Körperbau... Da sind die Knöchel ca 10 cm höher als bei jedem anderen Menschen
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Regt euch über diese Spiele gar nicht mehr auf... Ich sage schon seit Jahren dass wir nur Meister werden können wenn wir in 32 Spielen mehr Punkte als die Bayern holen + 10 Tore mehr in der Differenz haben.

Ob wir nun gegen die gewinnen oder nicht, ob wir verpfiffen werden oder nicht, interessiert mich mittlerweile einfach gar nicht mehr.

Das Produkt Bundesliga leidet einfach darunter... Dieses Spiel wird einmal in alle 198tausend Länder übertragen. Wenn nun leute einfach mal einschalten und solche Entscheidungen sehen, denken die sich auch dass man sich das nicht mehr anschauen muss... Oder man wird halt Bayern-Fan
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Re: 31.Spieltag: Spielthread Bazen vs BVB

#210 Beitrag von Zubitoni » Mo 25. Apr 2022, 19:47

Oder es zählt einfach die position der verse des treters bei der bemessung und nicht die getroffene stelle beim opfer… die könnte soeben noch auf höhe des knöchels gewesen sein.
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Re: 31.Spieltag: Spielthread Bazen vs BVB

#211 Beitrag von Tonestarr » Mo 25. Apr 2022, 20:00

Zubitoni hat geschrieben: Mo 25. Apr 2022, 19:47 Oder es zählt einfach die position der verse des treters bei der bemessung und nicht die getroffene stelle beim opfer… die könnte soeben noch auf höhe des knöchels gewesen sein.
Also ich schlage folgendes vor...

Du stellst dich hin und ich trete dich um wie Pavard... Danach bekomme ich Gelb weil meine Ferse ja auf höhe Knöchel war :thumbup:

Nein kleiner Spass... Wie schon sooft erwähnt, die dürfen, wir nicht.
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Re: 31.Spieltag: Spielthread Bazen vs BVB

#212 Beitrag von Zubitoni » Mo 25. Apr 2022, 20:49

Also du im bayerntrikot, dafür würde ich fast meinen knöchel (oder was das in der höhe medizinisch auch immer sein soll) hinhalten.
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Re: 31.Spieltag: Spielthread Bazen vs BVB

#213 Beitrag von Herb » Mo 25. Apr 2022, 22:07

Auch hier ein sehr deutliches Urteil zur Elfmeter-Situation:
DFB.de hat geschrieben:Drees: Auch wenn der Spieler Pavard am Ende des Zweikampfes den Ball berührt, so ist dies doch nicht als Ballspielen im eigentlichen Sinne zu werten, da der Ballkontakt eher zufällig und aus der vorangegangenen Grätschbewegung resultiert. Relevant ist zudem, dass er den Dortmunder Gegenspieler in dieser Situation regeltechnisch zuerst zu Fall bringt. Dies lässt sich auch bildlich belegen, sodass hier eine Intervention des Video-Assistenten hätte erfolgen müssen.
Quelle: https://www.dfb.de/news/detail/jochen-d ... on-239433/

Aber warum blieb die Intervention aus? Ich hoffe, das wird aufgeklärt (falls noch nicht geschehen) und ebenfalls öffentlich bekannt gegeben!

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Re: 31.Spieltag: Spielthread Bazen vs BVB

#214 Beitrag von Tschuttiball » Mo 25. Apr 2022, 23:22

Es wird IMMER so bleiben. Im Spiel wird immer pro Bayern gepfiffen und im Nachhinein wird sich artig entschuldigt. Ändern tut sich nichts.

Es wird Zeit für neutrale Personen am Werk!
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Re: 31.Spieltag: Spielthread Bazen vs BVB

#215 Beitrag von Bernd1958 » Di 26. Apr 2022, 07:09

Herb hat geschrieben: Mo 25. Apr 2022, 22:07 Auch hier ein sehr deutliches Urteil zur Elfmeter-Situation:
DFB.de hat geschrieben:Drees: Auch wenn der Spieler Pavard am Ende des Zweikampfes den Ball berührt, so ist dies doch nicht als Ballspielen im eigentlichen Sinne zu werten, da der Ballkontakt eher zufällig und aus der vorangegangenen Grätschbewegung resultiert. Relevant ist zudem, dass er den Dortmunder Gegenspieler in dieser Situation regeltechnisch zuerst zu Fall bringt. Dies lässt sich auch bildlich belegen, sodass hier eine Intervention des Video-Assistenten hätte erfolgen müssen.
Quelle: https://www.dfb.de/news/detail/jochen-d ... on-239433/

Aber warum blieb die Intervention aus? Ich hoffe, das wird aufgeklärt (falls noch nicht geschehen) und ebenfalls öffentlich bekannt gegeben!
Die Intervention konnte doch nicht erfolgen weil es im Keller so staubtrocken war und der VAR ein Staubkorn ins Auge bekommen hat und immer wieder gerieben hat und der dann einen vollkommen verschwommenen Blick hatte. Er hat deshalb den Schiedsrichter ja nicht darauf hinweisen können. zudem hat ihn gerade wegen seiner Pollenallergie ein Niesanfall vom sprechen abgehalten.
Mein Gott, Du kannst aber auch kompliziert sein. Denk doch einfach mal an die normalen Gegebenheiten im Leben ;-)

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Re: 31.Spieltag: Spielthread Bazen vs BVB

#216 Beitrag von LEF » Di 26. Apr 2022, 10:37

Tschuttiball hat geschrieben: Mo 25. Apr 2022, 23:22 Es wird IMMER so bleiben. Im Spiel wird immer pro Bayern gepfiffen und im Nachhinein wird sich artig entschuldigt. Ändern tut sich nichts.

Es wird Zeit für neutrale Personen am Werk!
Schreib statt "neutral" unbestechlich....

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Re: 31.Spieltag: Spielthread Bazen vs BVB

#217 Beitrag von cloud88 » Mi 27. Apr 2022, 00:18

Ich finde es aber gut das der Verein und auch ehemalige Spieler inzwischen immer häufiger Öffentlich die Schiris für ihre schlechten Leistungen Kritisieren. Genau das hat Bayern Jahrzehnte lang gemacht bis man bevorzugt wird, weil die Schiris Angst vor Kritik haben. ES ist zwar traurig das man es so machen muss, aber mit nett sein wird man nur weiter verarscht.

Dahoud gegen Gladbach, später die Entschuldung vom Schiri. Die Punkte fehlen trotzdem. Beide Spiele gegen Bayern mit klaren Fehlentscheidungen. In 2 CL Spielen diese Saison massive benachteiligt worden.

Der VAR macht es den Schiedsrichter schon zu 80% leichter gravierende Fehler zu beheben und trotzdem schaffen sie es in der Bundesliga es Regelmäßig zu verkacken. Es wird Zeit das man den VAR vernünftig anwendet. Bei Abseits Entscheidungen nicht mehr nach Millimeter gehen weil hier alleine schon das falsche Standbild Entscheiden kann. Bei Elfmeter oder ähnliche strittige Szenen sollte der Schiri es sich immer selber anschauen müssen, damit er die letzte Entscheidung trifft.

Dazu muss es endlich Änderungen bei der Karten vergabe geben, hier muss es eine klarere Linie geben. Jeder Schiri macht was er will und nicht selten werden die gleichen Szenen abhängig von der verbleibenden Spielzeit anders gewertet.

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Re: 31.Spieltag: Spielthread Bazen vs BVB

#218 Beitrag von Zubitoni » Mi 27. Apr 2022, 11:37

cloud88 hat geschrieben: Mi 27. Apr 2022, 00:18 Ich finde es aber gut das der Verein und auch ehemalige Spieler inzwischen immer häufiger Öffentlich die Schiris für ihre schlechten Leistungen Kritisieren. Genau das hat Bayern Jahrzehnte lang gemacht bis man bevorzugt wird, weil die Schiris Angst vor Kritik haben. ES ist zwar traurig das man es so machen muss, aber mit nett sein wird man nur weiter verarscht.

ja. und unbedingt auch unmittelbar VOR jedem spiel gg die bayern darauf hinweisen, dass es da ja eine diskussion aus den letzten begegnungen gab! erhöht den druck noch mehr, ausgewogen zu urteilen.
Dummheit verliert am Ende immer. Bis dahin kann‘s nur sehr teuer werden…

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Re: 31.Spieltag: Spielthread Bazen vs BVB

#219 Beitrag von amoroso2008 » Mi 27. Apr 2022, 21:02

VAR war Marco Fritz, da wundert mich dann gar nichts mehr

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